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Nicht lösbare Aufgabe?: Mathematikproblem
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 Mi 28.02.2007
Autor: frosjaBURLAKOWA

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich habe hier eine Aufgabe, bei der ich schon seit Tagen nicht weiter komme. Ist sie überhaupt lösbar  ?

Eine Zahl die mit "2" endet, verdoppelt man diese Zahl muß die  "2" am Anfang stehen.  Im Ergebnis dürfen allerdings nur die gleichen Zahlen sein wie in der Ausgangszahl! Welche Zahl ist das ? Ich bin für jede Hilfe dankbar.


        
Bezug
Nicht lösbare Aufgabe?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:29 Mi 28.02.2007
Autor: Bastiane

Hallo!

> Eine Zahl die mit "2" endet, verdoppelt man diese Zahl muß
> die  "2" am Anfang stehen.  Im Ergebnis dürfen allerdings
> nur die gleichen Zahlen sein wie in der Ausgangszahl!
> Welche Zahl ist das ? Ich bin für jede Hilfe dankbar.

Nach einigem Überlegen bin ich tatsächlich zu der Überzeugung gekommen, dass die Aufgabe nicht lösbar ist. Begründung:
Wenn nach dem Verdoppeln vorne eine 2 stehen soll, muss da ja vorher eine 1 gestanden haben. Also muss die 1 auch in der verdoppelten Zahl vorkommen, was aber nur möglich ist, wenn die ursprüngliche Zahl eine Zahl enthält, die verdoppelt 1 ergibt, was aber nicht geht.

Oder kurz gesagt: das Doppelte einer Zahl enthält immer nur gerade Ziffern, also kann keine 1 drin sein, womit auch am Anfang der verdoppelten Zahl keine 2 stehen kann.

Oder sehe ich das falsch?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]



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Nicht lösbare Aufgabe?: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 19:49 Mi 28.02.2007
Autor: heyks

Hallo ,

> Oder kurz gesagt: das Doppelte einer Zahl enthält immer nur
> gerade Ziffern, also kann keine 1 drin sein, womit auch am
> Anfang der verdoppelten Zahl keine 2 stehen kann.

2*5 =10

MfG

Heiko

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Nicht lösbare Aufgabe?: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 22:57 Mi 28.02.2007
Autor: Bastiane

Hallo heyks und alle anderen!

> 2*5 =10

Oh ja, ihr habt Recht. Und ich hatte noch überlegt, ob man das nicht mithilfe eines Übertrags machen kann. Aber irgendwie hatte ich da wohl ein Brett vor dem Kopf. [bonk]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

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Nicht lösbare Aufgabe?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:00 Mi 28.02.2007
Autor: Disap

Servus.

> Hallo!
>  
> > Eine Zahl die mit "2" endet, verdoppelt man diese Zahl muß
> > die  "2" am Anfang stehen.  Im Ergebnis dürfen allerdings
> > nur die gleichen Zahlen sein wie in der Ausgangszahl!
> > Welche Zahl ist das ? Ich bin für jede Hilfe dankbar.
>  
> Nach einigem Überlegen bin ich tatsächlich zu der
> Überzeugung gekommen, dass die Aufgabe nicht lösbar ist.
> Begründung:
>  Wenn nach dem Verdoppeln vorne eine 2 stehen soll, muss da
> ja vorher eine 1 gestanden haben. Also muss die 1 auch in
> der verdoppelten Zahl vorkommen, was aber nur möglich ist,
> wenn die ursprüngliche Zahl eine Zahl enthält, die
> verdoppelt 1 ergibt, was aber nicht geht.

  
Also ich habe die Aufgabe eher so verstanden, dass mit Zahl Ziffer gemeint ist, klar ist ja, dass die Zahl irgendwie so lauten muss:


1XX2, wobei X nur Platzhalter fuer Ziffern sind, verdoppelt man die Zahl, kommt man ja auf

2XX4,

aber auf eine 1 kommt man doch (an der zweiten Stelle), wenn man die dritte Stelle verdoppelt

1X52 - wegen dem Übertrag hätte man dann

21X4

Wenn man jetzt noch mehr X'e einfügt, warum sollte das dann nicht gehen? In meinem Beispiel hat es natürlich nicht geklappt.

Ich hatte es mal mit dem Ansatz versucht, die Zahl zu zerlegen

a*1000+b*100+c*10+d

Nach Überlegen kommt man sofort auf

1*1000+b*100+c*10+2

Aber daraus konnte ich noch nichts folgern, was die Aufgabe löst.


Aber deine Begründung halte ich so nicht für schlüssig.

Wahrscheinlich ist das so eine Aufgabe wie [mm] a^n\not=b^n+c^n [/mm] für n>2, wo der Prof. von frosjaBURLAKOWA meinte, die Aufgabe wäre eh nicht lösbar und sie/er will uns jetzt damit ärgern [grins]


MfG!
Disap

Edit: Man bin ich lahm

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Nicht lösbare Aufgabe?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 Mi 28.02.2007
Autor: felixf

Hallo!

> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Ich habe hier eine Aufgabe, bei der ich schon seit Tagen
> nicht weiter komme. Ist sie überhaupt lösbar  ?
>  
> Eine Zahl die mit "2" endet, verdoppelt man diese Zahl muß
> die  "2" am Anfang stehen.  Im Ergebnis dürfen allerdings
> nur die gleichen Zahlen sein wie in der Ausgangszahl!
> Welche Zahl ist das ? Ich bin für jede Hilfe dankbar.

Muessen die Ziffern in dem Ergebnis genauso oft vorkommen wie in der urspruenglichen Zahl?

Wenn nicht, tut es zum Beispiel $1060842$, da $2 [mm] \cdot [/mm] 10060842 = 20121684$ ist.

LG Felix


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Nicht lösbare Aufgabe?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Mi 28.02.2007
Autor: Leopold_Gast

oder 1078542

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Nicht lösbare Aufgabe?: Vielen Dank!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:07 Fr 02.03.2007
Autor: frosjaBURLAKOWA

Hallo Leute.

anscheinend ist diese Aufgabe wirklich nichr lösbar, ich möchte mich bei allen für Eure Hilfe bedanken.

LG  Luda

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Nicht lösbare Aufgabe?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:15 Fr 02.03.2007
Autor: heyks

Hallo Luda,

gestern hat Dir Mitglied Leopold_Gast doch eine Lösung bekanntgegeben !

MfG

Heiko



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Nicht lösbare Aufgabe?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:10 Fr 02.03.2007
Autor: wauwau

Wie wärs mit

105263157894736842

und dem doppelten davon

210526315789473684


denn die Aufgabe lautet ja einfach

[mm] (10a + 2).2 = 2.10^{x} + a [/mm]

oder aber

[mm]19a + 4 = 2.10^{x} [/mm]

oder aber

gibt es ein  x

mit [mm] 10^{x} \equiv 2(19) [/mm]

was es geben muss, da [mm]ggt(10,19) = 1[/mm]

Ausprobieren ergibt x=17


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