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Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Noch mal Inkreisfrage
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Noch mal Inkreisfrage: Winkelsym...!fehler?(editiert)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 Mi 07.09.2005
Autor: w.angelwings

Hallöchen,

Hätte da wieder eine kleine Inkreis-frage.

A( -16/8), B ( 9/-17) C (12/>0).Ermittelt werden soll die unbekannte von C,so das Dreieck rechtwinkelig mit rechtem Winkel in C ist.
Was ja noch zusätzlich gesucht ist, ist Flächeninhalt und gleichung des Umkreis. das ging ja:
AC*BC=0
- [mm] \overrightarrow{AB}gek. [/mm] =(1, -1),  [mm] \overrightarrow{AC} [/mm] =(7, -1)
- [mm] \overrightarrow{BA} [/mm] =(-1,1),  [mm] \overrightarrow{BC} [/mm] =(1, 7)
-C= 12/4 (y1 scheidet so aus.da <0)
-Flächeninhalt= 300
A=1/2 [mm] \overrightarrow{AC}* \overrightarrow{BC}-betrag [/mm] davon- =1/2  [mm] \vmat{ 28 & 4 \\ 3 & 21}...=ergebnis:300?! [/mm]
Umkreis:MAB -Thaleskreis!- (-3,45/-4,5)..und radius=MabA = [mm] \wurzel{312.5} [/mm]  
-Umkreisgleichung: (x+3,5)²+(y+4,5)²= 312,5


Ja und jetzt  winklsymmetrale am Punkt A/ auf Länge 1 getrimmt bzw auf gleiche Länge gebracht

Richtungsvektor von w [mm] \alpha [/mm]
1/1,41* [mm] \vektor{1 \\ -1}+ [/mm] 1/7,07 * [mm] \vektor{7 \\ -1}= [/mm]

(?!??)
bin folgendes vorgegangen:
[mm] \vektor{1 \\ -1}/ \wurzel{2}=1/1,41(=wurzel [/mm] aus [mm] 2)*\vektor{1 \\ -1} [/mm] +  [mm] \vektor{7 \\-1 }/ \wurzel{50} [/mm] =1/7,07(=wurzel aus 50)* [mm] \vektor{7\\ -1} [/mm]
ich glaub diese methode jetzt meinerseits kann doch gar nicht gut gehen??!oder doch?!*urgs*



hoffe auf beantwortung meiner frage(n)...

(Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.)

Greetz


        
Bezug
Noch mal Inkreisfrage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:09 Do 08.09.2005
Autor: danielinteractive

Hallo,

dein Wert für C ist richtig.

Zur Mittelpunktsberechnung:
Ich glaube man kann das nicht einfacher machen!

Berührungspunkte:
In diesem Fall würde ich vom Mittelpunkt ein Lot auf AB fällen, um [mm]T_c[/mm] zu bekommen. Dann Radius ausrechnen über Länge von [MTc]. Jetzt (siehe Bild) bekommt man:
[mm]T_b = \bruch{r}{\overline{CA}}* \overrightarrow{CA}[/mm]
und [mm]T_a[/mm] analog.
[Dateianhang nicht öffentlich])


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Noch mal Inkreisfrage: Inkreismittelpunkt+TAB,...
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:37 Fr 09.09.2005
Autor: w.angelwings

Hallole


das C schon mal ichtig ist sehr aufbauend!!!


Aber mich interessiert der Mittelpunkt hierbei gar nicht. Es geht mir hier -wie erwähnt- um den INKREiSmittelpunkt uns TAB.TBC.TCA,der mir gerade bissi schwierigkeiten bereitet.
wobei ich glaub, mit normale/senkrechte durch I und denträgergeraden AB,BC,CA kann ich koordinaten mit gleichung rauskriegen..




(Was ja noch zusätzlich gesucht ist, ist Flächeninhalt und gleichung des Umkreis. das ging ja: A=1/2 [mm] \vmat{ 28 & 4 \\ 3 & 21}...=ergebnis:300?! [/mm]
Umkreis:MAB -Thaleskreis!- (-3,45/-4,5)..und radius= [mm] \wurzel{312.5} [/mm]

soweit so gut (so schlecht)?

ich komme aber mit dem hauptsächlichen,also Inkreismittelpunkt-irgendwie nicht so ganz klar....gibts hier eine andere Methode des Inkreismittelpunkt?oder komme ich nicht drumherum?

Wäre schön,wenn es einer beantworten könne oder eine Anregung dazu geben könnte...
greetz!


Bezug
                        
Bezug
Noch mal Inkreisfrage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:28 Fr 09.09.2005
Autor: w.angelwings

Daniel...

Ähm.Pardon.Glaub doch Missverständnis..-.glaub du meintest wohl INkreismittelmittelpunkt...(sieht man ja auch an der anlag,dass es IN.KREIS ist)
danke für s TAB,..kommentar.das dürfte dann das wenigste "problem" sein.


dennoch gibts wirklich keine anderen Weg zum IKreismittelpunkt zu kommen...?! Bin ichdenn eigentlich  bis jetzt richtig vorgegangen?+werte?


Greetzle



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Bezug
Noch mal Inkreisfrage: anderer Weg
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 Fr 09.09.2005
Autor: leduart

Hallo
Ein anderer, nicht unbedingt einfacherer Weg:
Schnittpunkt S von 2 Geraden,die auf  AC bzw BC senkrecht stehen, und denselben Abstand r* von C haben. danach r* so bestimmen, dass der Abstand des Schnittpunktes von BC auch r* ist.
Gruss leduart

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Bezug
Noch mal Inkreisfrage: kann sich das jemand anguggen?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:42 Fr 09.09.2005
Autor: w.angelwings


Hi

es wurde leicht ediert.Kann sich  jemand  das mal anschauen?was da nicht passt?Bitte??







Bezug
                
Bezug
Noch mal Inkreisfrage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:23 Sa 10.09.2005
Autor: leduart

Hallo

> es wurde leicht ediert.Kann sich  jemand  das mal
> anschauen?was da nicht passt?Bitte??

Hier ist nix zu angucken, ausser diesem satz! Was ist "es"
Schreibs auf, wenns wo anders steht kopiers zu der Frage!
Gruss leduart

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Noch mal Inkreisfrage: siehe Pfeil
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:30 Sa 10.09.2005
Autor: w.angelwings

Ähm Hi

man verfolge den(längern) pfeil des strangs.wo steht "frage".dort wurd ediert!

fazit:*Frage* wurde editiert

(danke für deine belehrungen;-))


Bezug
                                
Bezug
Noch mal Inkreisfrage: Korrekturen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:27 Sa 10.09.2005
Autor: leduart

Ähm Hi
1.Umkreismittelpkt x Koorsinate falsch.
2. warum darf y1 nicht negativ sein.
3. Dein [mm] W_{\alpha} [/mm] ist ein Punkt
Gruss leduart

Bezug
                                        
Bezug
Noch mal Inkreisfrage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:09 Sa 10.09.2005
Autor: w.angelwings

hi

danke für den hinweis.werds korrigieren. Hatte ich mich nur verschrieben
"warum darf y1 nicht negativ sein".WEIL laut text ist C(12/> 0).also muss es größer als Null sein.


Bezug
        
Bezug
Noch mal Inkreisfrage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 04:59 So 11.09.2005
Autor: w.angelwings

Meine Frage bzgl inkreismittelpunkt bzw winkelsymmetrale am punkt A ist noch offen.komme damit nicht so klar. weiß nicht mal  ob ich ganz richtig vorgegangen bin.



:/

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Noch mal Inkreisfrage: Frage beantwortet
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:44 So 11.09.2005
Autor: leduart

Hallo
Ich hatte dir doch Korrekturen geschickt!
Welchen Ansatz hast du denn für die Winkelhalbierende? bisher seh ich nur einen unübersichtlich geschriebenen Vektor:
Schick uns deinen Lösungsweg, und nicht Ergebnisse, bei denen man ja nicht sehen kann, welche falsche oder richtige Idee dahinter steckt. Fertige Lösungen, ohne deine eigenen Ideen liefern wir hier nicht. Und bitte, mit ner neuen Frage oder neuem Lösungsansatz NICHT in alten Fragen rumeditieren sondern neu schreiben. Wir machen uns doch auch die Mühe des Schreibens!
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Noch mal Inkreisfrage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:45 So 11.09.2005
Autor: w.angelwings

ähm hi

sorry die "korrekturen" halfen mir doch nicht wirklich weiter. und ich möchte doch keine fertige  lösung. meine ansätze sind da. ich komme einfach  nicht weiter.





mfg

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Noch mal Inkreisfrage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:03 Mo 12.09.2005
Autor: w.angelwings

hi

wirklich kein kommentar was ich falsch gemacht habe oder obs richtig ist?meine winkelsymmetralenrechnung?


..

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Noch mal Inkreisfrage: Richtungsvektor richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:55 Di 13.09.2005
Autor: leduart

Hallo
der Richtungsvektor von [mm] w_{\alpha} [/mm] ist richtig.
Gruss leduart

Bezug
                        
Bezug
Noch mal Inkreisfrage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 Di 13.09.2005
Autor: w.angelwings

ah hi
danke LEDUART.realy.

dachte schon,...

(sind halt irgendwie komische zahlen dabei raus.Hat mich irritiert)



greetz.



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