www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Normalteiler
Normalteiler < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Normalteiler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:36 Sa 09.11.2013
Autor: Richie1401

Aufgabe
Seien [mm] h:G\to{}G' [/mm] ein Homomorphismus und [mm] $N'\subseteq [/mm] G'$ ein Normalteiler.

Zeigen Sie: [mm] N:=h^{-1}(N') [/mm] ist ein Normalteiler von G und konstruieren Sie einen Isomorphismus
[mm] G/N\to im(h)/im(h\cap{}N') [/mm]

Hallo,

Algebra macht mir leider immer noch Probleme...

Zunächst erst einmal der erste Teil der Aufgabe:

Sei [mm] n'\in{}N' [/mm] und [mm] g'\in{}G'. [/mm] Wir wissen nun:
[mm] N'\ni{}g'n'g'^{-1}. [/mm]  Wir wenden [mm] h^{-1} [/mm] an.

[mm] h^{-1}(N')\ni h^{-1}(g'n'g'^{-1})=h^{-1}(g')h^{-1}(n')h^{-1}(g'^{-1}) [/mm]

Wir definieren [mm] h^{-1}(g')=:g [/mm] und [mm] h^{-1}(g'^{-1})=:g^{-1} [/mm]

Und somit haben wir gezeigt, dass für alle [mm] n\in{N}=h^{-1}(N') [/mm] gilt
[mm] gng{-1}\in{}N [/mm]


Nun die Frage: Genügt diese Argumentation oder ist es sehr flach?

Zu der zweiten Teilaufgabe habe ich leider keinen richtigen Ansatz. Könntet ihr mir dafür einen Input geben? Das wäre super von euch.

Vielen Dank und schönes Wochenende!

        
Bezug
Normalteiler: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 So 10.11.2013
Autor: wieschoo

moin,

du musst vorsichtig sein! Du hast einen Homomorphismus [mm]h\colon G\to G'[/mm]. Und nicht mehr! [mm]N:=h^{-1}(N')[/mm] meint das Urbild von [mm]N'[/mm]! Nix mit Inverse! Nix mit Invertierbar!

z.z. ist [mm]gNg^{-1}\le N[/mm] für alle [mm]g\in G[/mm]. Dazu sei [mm]n\in N[/mm] beliebig, d.h. es gibt ein [mm]n'\in N'[/mm] mit [mm]h(n)=n'[/mm].

Da du die Normalteilereigenschaft für [mm]N[/mm] beweisen sollst, musst du dich auch mit [mm]gNg^{-1}[/mm] begnügen.

Nun ist [mm]h(gng^{-1})=h(g)h(n)h(g^{-1})[/mm] und du hast [mm]h(n)\in N'\triangleleft G'[/mm].

Nun bist du dran. Was sagt dir [mm] $h(n)\in [/mm] N'$ über $n$ aus?

​Teil b) ist ein Spezialfall vom 2. Isomorphiesatz. Da genügt die kanonische Abbildung.

Bezug
                
Bezug
Normalteiler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 So 10.11.2013
Autor: Richie1401

Hallo wieschoo,

vielen Dank für deine Antwort.

> moin,
>  
> du musst vorsichtig sein! Du hast einen Homomorphismus
> [mm]h\colon G\to G'[/mm]. Und nicht mehr! [mm]N:=h^{-1}(N')[/mm] meint das
> Urbild von [mm]N'[/mm]! Nix mit Inverse! Nix mit Invertierbar!
>  
> z.z. ist [mm]gNg^{-1}\le N[/mm] für alle [mm]g\in G[/mm]. Dazu sei [mm]n\in N[/mm]
> beliebig, d.h. es gibt ein [mm]n'\in N'[/mm] mit [mm]h(n)=n'[/mm].
>  
> Da du die Normalteilereigenschaft für [mm]N[/mm] beweisen sollst,
> musst du dich auch mit [mm]gNg^{-1}[/mm] begnügen.
>  
> Nun ist [mm]h(gng^{-1})=h(g)h(n)h(g^{-1})[/mm] und du hast [mm]h(n)\in N'\triangleleft G'[/mm].
>  
> Nun bist du dran. Was sagt dir [mm]h(n)\in N'[/mm] über [mm]n[/mm] aus?

Nun, man weiß ja nun, dass [mm] h(g)h(n)h(g^{-1})\in{}N' [/mm] liegt, weil N' Normalteiler ist. Dies gilt aber für jedes [mm] n\in{}N. [/mm] Also wird [mm] gng^{-1} [/mm] durch $h$ in $h(N)=N'$ abgebildet. Folglich ist damit aber [mm] gng^{-1}\in{}N, [/mm] für jedes [mm] g\in{}G. [/mm]

Über eine Bestätigung der Überlegungen würde ich mich freuen.

>  
> ​Teil b) ist ein Spezialfall vom 2. Isomorphiesatz. Da
> genügt die kanonische Abbildung.

Ah - jo. Danke für den Hinweis. Da werde ich diesen wohl mal bemühen...


Bezug
                        
Bezug
Normalteiler: Bestätigung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:30 So 10.11.2013
Autor: wieschoo


>  Über eine Bestätigung der Überlegungen würde ich mich freuen.

[ok]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de