www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Nullstelle bestimmen
Nullstelle bestimmen < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nullstelle bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:06 Di 15.05.2007
Autor: sandra26

Aufgabe
Bestimmen Sie die Nullstellen!

1) [mm] \bruch{1}{20} (x^6 [/mm] - [mm] 41x^4+ 184x^2 [/mm] - 144)

2) [mm] -x^5 [/mm] + [mm] 3x^4 [/mm] + [mm] x^3 [/mm] - [mm] 11x^2 [/mm] + 12x - 4

hallo an alle,

könnt ihr mir bitte helfen? wie kann man diese aufgaben faktorisieren? ich habe es die ganze zeit versucht und auch im internet gesucht wie man ganzrationale funktionen höheren grades faktorisiert aber nichts gefunden womit ich was anfangen kann.  

für eure hilfe bedanke ich mich im voraus.

        
Bezug
Nullstelle bestimmen: Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:10 Di 15.05.2007
Autor: espritgirl

Hey Sandra [winken],

Ich würde erstmal die erste Ableitung machen, sodass die Konstanten wegfallen und dann x ausklammern, sodass du die Polynomdivision anwenden kannst - die habt ihr doch schon gehabt, oder?

Ich glaube, so kann man das machen...

LG

Sarah

Bezug
        
Bezug
Nullstelle bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Di 15.05.2007
Autor: DommeV

Hallo, da kommst du an einer polynomdision nich vorbei. Und bilde nich die Ableitung, die ist für Extremstellen und nich für nullstellen. Weist du wie sowas funktioniert?

Bezug
        
Bezug
Nullstelle bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:19 Di 15.05.2007
Autor: leduart

Hallo
> Bestimmen Sie die Nullstellen!
>  
> 1) [mm]\bruch{1}{20} (x^6[/mm] - [mm]41x^4+ 184x^2[/mm] - 144)

1. mit 20 multipl.
2. [mm] x^2=z [/mm] erstzen, dann hast du nen Polynom 3. Grades, Nullstelle raten (z=1 tuts,) also [mm] x=\pm [/mm] 1 sind die ersten 2 Lösg. durch (z-1) polynomdivision, Rest ist Qudr. Gleichung, lösen und dann noch aus dem z die Wurzel.

> 2) [mm]-x^5[/mm] + [mm]3x^4[/mm] + [mm]x^3[/mm] - [mm]11x^2[/mm] + 12x - 4

wieder Lösung raten, wieder 1 dadurch teilen, und hoffen, dass ne einfacher Gl. 4. Grades rauskommt.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Nullstelle bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:34 Di 15.05.2007
Autor: sandra26

solche aufgaben hatte ich zuvor noch nie gehabt. wir haben es nur einmal im unterricht durchgenommen.

muss man den ständig raten, kann man das denn nicht rechnerisch rauskriegen?

bei welchen aufgaben sollte man bzw. muss man denn das faktorisieren anwenden?

Bezug
                        
Bezug
Nullstelle bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:49 Di 15.05.2007
Autor: hase-hh

moin,

> solche aufgaben hatte ich zuvor noch nie gehabt. wir haben
> es nur einmal im unterricht durchgenommen.
>
> muss man den ständig raten, kann man das denn nicht
> rechnerisch rauskriegen?

im prinzip ist das Raten einer Nullstelle bzw. das Herausfinden einer Nullstelle durch Probieren der Weg

du kannst natürlich vorher prüfen, ob du nicht

- durch Ausklammern von x bzw. [mm] x^2 [/mm] usw. dein polynom in faktoren zerlegen kannst

- durch geeignete Substitution den grad deines polynoms reduzieren kannst (s. leduarts antwort auf frage a) ).

das spart u.U. mehrfaches Raten/Probieren!

später das Resubstituieren nicht vergessen.

> bei welchen aufgaben sollte man bzw. muss man denn das
> faktorisieren anwenden?

besonders geeignet sind dafür polynome, die mindestens 3. grades sind...


gut, es gibt ja auch noch die sogenannten näherungsverfahren, nach Newton, die Regula Falsi u.ä. diese sind aber relativ kompliziert für solche aufgaben.

also soweit wie möglich, alle informationen, die dir gegeben sind, nutzen und ggf.

mit ausklammern, substituieren

und dann ggf.

nullstelle "raten" und polynomdivision

die erste ableitung bilden ist für die ermittlung von nullstellen der funktion unsinnig.

das macht erst sinn,  wenn nach den nullstellen der 1. ableitung bzw. nach nullstellen der 2. ableitung gefragt ist.



gruß
wolfgang




Bezug
                        
Bezug
Nullstelle bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:10 Di 15.05.2007
Autor: Martinius

Hallo sandra,

es gibt da ein "Rezept" um rationale Nullstellen von Polynomen zu raten:

[]http://www.mathematik.de/mde/fragenantworten/erstehilfe/nullstellenpolynome/nullstellenpolynomerational.html

Für Schulaufgaben sehr nützlich.

LG, Martinius

Bezug
                                
Bezug
Nullstelle bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:32 Di 15.05.2007
Autor: sandra26

trotz all den guten tipps und tricks heißt es ganz viel rechnen und raten :((

ich danke euch für eure hilfe

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de