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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Nullstellen
Nullstellen < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Nullstellen: Polynomdivision
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:55 Fr 04.03.2005
Autor: greg1810

abend zusammen, ich habe nur mal eine kurze frage.
habe hier eine aufgabe die lautet:
bestimmen sie die nullstellen der funktion.

f:x --> [mm] x^{3} -3x^{2} [/mm] + 3x - 1

nun steht hier; durch raten oder probieren finde sie heraus das x = 1 als nullstelle hat?
nur wie finde ich das heraus?


        
Bezug
Nullstellen: Antwort und Hilfe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 Fr 04.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Greg,

beim Raten gehst Du systematisch am besten so vor, dass Du folgende Zahlen in folgender Reihenfolge einsetzt bis endlich mal als Ergebnis 0 rauskommt:
0, +1, -1, +2, -2, +3, -3, +4, -4
(wenn Du dann noch keine Lösung gefunden hast, liegt entweder ein Rechenfehler Deinerseits oder ein "Trick" des Aufgabenstellers vor).
Also los!
f(0) = -1 [mm] \not= [/mm] 0
f(1) = 1 - 3 + 3 - 1 = 0 (schnell gegangen!)
1. Nullstelle: [mm] x_{1} [/mm] = 1.
Heißt: Du kannst durch (x - 1) ohne Rest dividieren!
(Ergebnis dieser Division ist übrigens: [mm] x^{2}-2x+1. [/mm] Wenn Du das wieder =0 setzt, kriegst Du die Lösung x=1 gleich noch zweimal! Das heißt: x=1 ist sogar dreifache Nullstelle! Alter Gauner, Dein Lehrer!)

mfG!
Zwerglein


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Nullstellen: nullstellen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:12 Fr 04.03.2005
Autor: greg1810

vielen vielen dank!
hast mir echt geholfen

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Nullstellen: nullstellen bestimmen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:50 Sa 05.03.2005
Autor: greg1810

f(x) = [mm] x^{3} [/mm] - [mm] 2x^{2} [/mm] - 5x + 6
1- 2- 5 + 6 = dann habe ich aber null raus

wie soll ich die dann in linearfaktoren zerlegen...
kann ja nicht durch 0 dividieren...
?????

greg

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Nullstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:04 Sa 05.03.2005
Autor: Stefan

Hallo Greg!

> f(x) = [mm]x^{3}[/mm] - [mm]2x^{2}[/mm] - 5x + 6
>  1- 2- 5 + 6 = dann habe ich aber null raus

Ja, das ist doch gut! :-) Dann ist $x=1$ eine Nullstelle und du kannst durch den Linearfaktor $x-1$ teilen, so wie bei der anderen Aufgabe! :-)

Rechne also:

[mm] $(x^3-2x^2-x+6):(x-1)=...$ [/mm]

Kriegst du das selber hin? Du kannst dein Ergebnis ja mal hier reinstellen. Wenn nicht, dann melde dich bitte auch wieder. :-)

Liebe Grüße
Stefan

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Nullstellen: alleine
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:22 Sa 05.03.2005
Autor: greg1810

werde es glaub ich nicht ganz richtig alleine schaffen, aber
ich evrsuche es mal...und ich poste auf jedenfall das ergebnis...

wenn x=1 ist wieso teile ich dann durch -1?

bis nachher...


greg

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Nullstellen: Erklärung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:41 Sa 05.03.2005
Autor: informix

Hallo greg,
> werde es glaub ich nicht ganz richtig alleine schaffen,
> aber
>  ich evrsuche es mal...und ich poste auf jedenfall das
> ergebnis...
>  
> wenn x=1 ist wieso teile ich dann durch -1?
>  

nein, die Überlegung geht anders:
gesucht sind die Nullstellen von $f(x) =  [mm] x^{3} [/mm]  -  [mm] 2x^{2} [/mm]  - 5x + 6 $
jetzt hast du schon herausgefunden, dass [mm] $x_N [/mm] = 1$ eine Nullstelle ist.
Dann schließt du für die weiteren Überlegungen aus, dass x = 1 gilt, und teilst duch (x-1), um die restlichen Nullstellen zu finden:

$ [mm] (x^{3} [/mm]  - [mm] 2x^{2} [/mm]  - 5x + 6) :(x-1)= .... $ du teilst nicht durch 0, weil ja x=1 nicht mehr vorkommen soll.

Allgemein gilt:
wenn [mm] x_1, x_2 [/mm] und [mm] x_3 [/mm] Nullstellen einer Funktion sind, dann läßt sich der Funktionsterm schreiben als:
$f(x) = a(x - [mm] x_1)(x-x_2)(x-x_3)$, [/mm] denn man sieht sofort, wenn man [mm] x=x_1 [/mm] einsetzt, wird die erste Klammer Null und damit der ganze Funktionswert. Entsprechend für die anderen.
Gleichzeitig erkennst du, dass eine ganz-rationale Funktion nicht mehr Nullstennen haben kann als der Grad der Funktion hergibt:
Funktion 3. Grades = höchstens 3 Nullstellen, manchmal aber auch weniger.
Funktion 4. Grades = höchstens 4 Nullstellen, ...
Zeigst du uns mal dein Ergebnis?


Bezug
                                                
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Nullstellen: keien ahnung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:51 Sa 05.03.2005
Autor: greg1810

habe keine ahnung was ich dort machen muss...
*wein*
wo kann man das denn mal nachlesen?
in meinem lernheft ist es zu undeutlich


greg

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Nullstellen: lösungsversuch
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:10 Sa 05.03.2005
Autor: greg1810

( [mm] x^{3} [/mm] - 2 [mm] x^{2} [/mm] - 5x + 6) : (x-1) =  [mm] x^{2} [/mm] + x - 4
( [mm] x^{3} [/mm] - 1 [mm] x^{2}) [/mm]
___________________________
                  [mm] x^{2} [/mm] - 5x + 6
           -     ( [mm] x^{2} [/mm] - 1x)
                  ________________
                        -4x + 6
                  -    (-4x + 6)
                   __________________
                                    12
                

Bezug
                                                                
Bezug
Nullstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:35 Sa 05.03.2005
Autor: hobbymathematiker

Hallo Greg


> ( [mm]x^{3}[/mm] - 2 [mm]x^{2}[/mm] - 5x + 6) : (x-1) =  [mm]x^{2}[/mm] + x - 4
>  ( [mm]x^{3}[/mm] - 1 [mm]x^{2}) [/mm]
>  ___________________________
>                    [mm]x^{2}[/mm] - 5x + 6
>             -     ( [mm]x^{2}[/mm] - 1x)
>                    ________________
>                          -4x + 6
>                    -    (-4x + 6)
>                     __________________
>                                      12
>                  
>  

[mm] (x^{3} - 2 x^{2}[/mm] - 5x + 6) : (x-1) =  [mm]x^{2}[/mm] [mm] \red- [/mm] x - 6
[mm] x^{3} - 1 x^{2}[/mm]
[/mm]
___________________________
              [mm]\red - x^{2}[/mm] - 5x + 6
          -   [mm] -x^{2}[/mm] +1x)
                    ________________
                                             -6x + 6
                    -                      (  6x + 6)
                     __________________
                                                        0

Vorzeichenfehler

Mann, sieht das besch... aus :-)
Ich hoffe du siehst es trotzdem
Gruss
Eberhard

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Bezug
Nullstellen: vorzeichenfehler
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:09 Sa 05.03.2005
Autor: greg1810

wieso denn einmal [mm] -x^{2} [/mm] und einmal + 1x?


gruß


greg

Bezug
                                                                                
Bezug
Nullstellen: MatheBank: Polynomdivision
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:31 Sa 05.03.2005
Autor: informix

Hallo greg,

> wieso denn einmal [mm]-x^{2}[/mm] und einmal + 1x?
>  

$( [mm] x^{3} [/mm]  - 2  [mm] x^{2} [/mm]  - 5x + 6) : (x-1) =   [mm] x^{2} \green{- x - 6}$ [/mm]
[mm] $-(x^{3} [/mm]  - 1  [mm] x^{2}) [/mm] $
___________________________
    [mm] $\red{ x^{2} - 5x + 6}$ [/mm]                hier steckt dein Fehler: [mm] $-2x^2 [/mm] - [mm] (-1x^2) [/mm] = [mm] -x^2$ [/mm]
    [mm] $\red{-} x^{2} [/mm]  - 5x + 6$               so muß es heißen
    $ -(- [mm] x^{2} [/mm]  + 1x)$
     ________________
        [mm] -\green{6}x [/mm] + 6
        - (-6x + 6)
       __________________
                        0

Du musst genauer die Vorzeichen beachten!

Und damit zerlegt sich die Funktion in $f(x) = [mm] (x-1)(x^2-x-6) [/mm] = (x-1) (x-3) (x+2)$
und du kannst die Nullstellen ablesen.

Übrigens: [guckstduhier] MBNullstellenbestimmung bzw. MBPolynomdivision
Vielleicht hilft's dir zum Verständnis.


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