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Nullstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:28 Fr 12.03.2010
Autor: Zirbe

Aufgabe
f(x) = [mm] (ln(x))^{2} [/mm] - ln(x)

Soweit habe ichs bisher:

[mm] (ln(x))^{2} [/mm] - ln(x) = 0
[mm] (ln(x))^{2} [/mm] = ln(x)
[mm] e^{(ln(x))^{2}} [/mm] = [mm] e^{ln(x)} [/mm]
x = [mm] e^{(ln(x))^{2}} [/mm]

Jetzt häng ich allerdings und weiß nicht so ganz, wie ich weitermachen soll. Es sollen als Nullstellen e und 1 rauskommen. Die 1 leuchtet mir ja ein weil ln(x) Null wird bei ln(1) aber wie ich rechnerisch auf die beiden Werte komme, weiß ich leider nicht.

Vielen Dank schon mal für eine Antwort
Lg

        
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Nullstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:34 Fr 12.03.2010
Autor: Adamantin

Hilft dir vielleicht folgendes:

[mm] x^2-x=0 [/mm]

x*(x-1)=0

x=0 oder x=1

:)

Dann solltest du sehr schnell die Lösungen ln(x)=0 (also x=1) und ln(x)=1  erhalten


Zu deinem Weg:

$ [mm] e^{ln(x)^2} [/mm] ist nicht x sondern [mm] x^2 [/mm] und damit erhälst du genau meine Umformung [mm] x^2=x [/mm]

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Nullstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:40 Fr 12.03.2010
Autor: Zirbe

Hallo,

erstmal danke schön für deine Antwort.

Das x habe ich auf das [mm] e^{ln(x)} [/mm] auf der anderen Seite bezogen. Das mit dem Quadrat habe ich ja dann nochmal abgeschrieben.

Aber ich komme auf die Lösung wie du, ja.
Aber wie kommst du dann auf den Schritt, dass dann ln(x) = 0 und ln(x) = 1 sein soll?

Lg

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Nullstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:46 Fr 12.03.2010
Autor: Sierra

Hallo,

warum nicht einfach

[mm] (ln(x))^{2} [/mm] = ln(x)   | :ln(x)

ln(x)=1

[mm] x=e^{1} [/mm] = e

Gruß Sierra


Edit: x=0 ist keine richtige Lösung

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Nullstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:49 Fr 12.03.2010
Autor: Zirbe

Hallo Sierra,

aber dann fehlt dir doch die Nullstelle bei x=1 oder?

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Bezug
Nullstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:53 Fr 12.03.2010
Autor: Sierra

Hallo,

nun, Adamantin hat es indirekt ja vorgemacht:

[mm] (ln(x))^{2} [/mm] - ln(x) = [mm] ln(x)\*(ln(x)-1) [/mm]

Wann wird ln(x) null und wann ist ln(x)=1 ? ;)

Gruß Sierra

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Nullstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:59 Fr 12.03.2010
Autor: Zirbe

Ach jetza :)

Danke schön euch beiden :)

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Nullstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:22 Sa 13.03.2010
Autor: Adamantin

Dabei darauf achten, dass man, wie beim Teilen durch x, nur durch den ln(x) teilen darf, wenn dadurch keine Lösung verloren geht, was aber hier der Fall ist. Also muss zuvor überprüft werden, ob ln(x)=0 nicht eine Lösung ist, und das ist sie ja in diesem Fall

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Nullstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:30 Sa 13.03.2010
Autor: Sierra

Hallo,

bevor editiert wurde, war die Frage hauptsächlich danach, wie man auf die Lösung x=e kommt, daher nur der Weg. War in der Annahme, dass die Lösung x=1 bereits vorhanden war ;-)
Warum ist die Frage jetzt nur teilweise beantwortet?

Gruß Sierra

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Nullstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:35 Sa 13.03.2010
Autor: Adamantin

Weil ich, glaube ich, ausversehen auf noch mal beantworten gegangen bin, wodurch sie halb gelb/grün geworden ist. Daraufhin habe ich die Antwort abgebrochen, was zu grün/rot geführt hat, leider kann ich jedoch nicht Grün zur Gänze zum zurückkommen bewegen ;) Da ist ein Admin gefragt

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Bezug
Nullstellen: sorry
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:20 Sa 13.03.2010
Autor: Adamantin

Hatte einen Denkfehler bei ln(x)=1, das ist natürlich nicht für x=0 der Fall, der ln ist ja, wie jeder Logarithmus, überhaupt nicht für 0 definiert, entschuldige!

Die Lösung lautet natürlich e! Denn ln(e) ist natürlich 1 ;)


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