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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Ordnung vom Zentrum immer >1?
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Ordnung vom Zentrum immer >1?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 So 14.11.2010
Autor: Lyrn

Hallo,
ich würde gerne wissen ob ich sagen kann dass die Ordnung vom Zentrum einer Gruppe größer als 1 ist.
Ich meine das schonmal gehört zu haben, aber ich finde gerade keinen Satz darüber in meinem Skript.

Also stimmt es dass die Ordnung vom Zentrum >1 ist? Wenn ja warum?

lg

        
Bezug
Ordnung vom Zentrum immer >1?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 So 14.11.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

sei [mm] $G=\{e\}$ [/mm] die Gruppe, die nur aus einem (neutralen) Element besteht.
Was ist Z(G) und welche Ordnung hat es?

MFG,
Gono.

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Ordnung vom Zentrum immer >1?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 So 14.11.2010
Autor: Lyrn

Da [mm] Z_G \subseteq [/mm] G muss [mm] Z_G [/mm] die Ordnung 1 haben oder?

Bezug
                        
Bezug
Ordnung vom Zentrum immer >1?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 So 14.11.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Da [mm]Z_G \subseteq[/mm] G muss [mm]Z_G[/mm] die Ordnung 1 haben oder?

Nunja, du brauchst dafür auch noch, dass [mm] $Z_G \not= \emptyset$ [/mm] immer gilt.
Es gilt ja sogar [mm] $\{e\} \subseteq Z_G \subseteq [/mm] G$ und damit in diesem Fall [mm] $Z_G [/mm] = G$ :-)

MFG,
Gono.


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Bezug
Ordnung vom Zentrum immer >1?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 So 14.11.2010
Autor: Lyrn

Mhhh das hilft mir bei meinem Beweis nicht weiter :(
ich versuche zu zeigen dass:
Jede Gruppe der Ordnung [mm] p^2 [/mm] ist abelsch (p Primzahl).

Ich betrachte dabei also das Zentrum [mm] Z_G, [/mm] dessen Ordnung ein Teiler von [mm] p^2 [/mm] ist. Also kann [mm] |Z_G|=1, [/mm] p, [mm] p^2 [/mm] sein.

Kann ich den Fall [mm] |Z_G|=1 [/mm] jetzt irgendwie ausschließen? Wenn das geht ist mein Beweis fertig, aber mit [mm] |Z_G|=1 [/mm] komm ich nicht zurecht

Bezug
                                        
Bezug
Ordnung vom Zentrum immer >1?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 So 14.11.2010
Autor: felixf

Moin!

> Mhhh das hilft mir bei meinem Beweis nicht weiter :(
>  ich versuche zu zeigen dass:
>  Jede Gruppe der Ordnung [mm]p^2[/mm] ist abelsch (p Primzahl).
>  
> Ich betrachte dabei also das Zentrum [mm]Z_G,[/mm] dessen Ordnung
> ein Teiler von [mm]p^2[/mm] ist. Also kann [mm]|Z_G|=1,[/mm] p, [mm]p^2[/mm] sein.
>  
> Kann ich den Fall [mm]|Z_G|=1[/mm] jetzt irgendwie ausschließen?
> Wenn das geht ist mein Beweis fertig, aber mit [mm]|Z_G|=1[/mm] komm
> ich nicht zurecht

Nun, entweder hattet ihr so ein Resultat fuer $p$-Gruppen (d.h. endliche Gruppen mit [mm] $p^n$ [/mm] Elementen), oder du musst es selber beweisen. Mit der Klassenformel kommst du hier etwa weiter.

LG Felix


Bezug
        
Bezug
Ordnung vom Zentrum immer >1?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:11 So 14.11.2010
Autor: felixf

Moin,

> ich würde gerne wissen ob ich sagen kann dass die Ordnung
> vom Zentrum einer Gruppe größer als 1 ist.

nein, bei allgemeinen Gruppen geht das nicht. Nimm eine []nicht-kommutative einfache Gruppe, etwa [mm] $A_4$. [/mm]

>  Ich meine das schonmal gehört zu haben, aber ich finde
> gerade keinen Satz darüber in meinem Skript.

Bei bestimmten Gruppen ist das so. Z.B. falls $|G| = [mm] p^n$ [/mm] ist mit $n [mm] \ge [/mm] 1$; dann ist $|Z(G)| [mm] \ge [/mm] p > 1$.

Schau mal nach so einer Aufgabe bzw. nach so einem Satz.

LG Felix


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