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Ortskurve Trig.: Ortskurve Trig
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 Mo 02.06.2008
Autor: abc822

Aufgabe
Zeige anhand einer exakten Rechnung alle Extrem- und Wendestellen der Funktion: f(x)= cos(tx).

Hallo und einen schönen Tag,

ich habe das Problem bei dieser Aufgabe, dass ich soweit ich beim gleichsetzten bin, nicht weiter komm. Es wäre nett, wenn mir jemand einen Ansatz oder am besten sogar die Lösung geben, da ich bisher keine ganze Aufgabe zur Ortskurve habe.

Ableitung:

f(x)= cos(tx)
f´(x)= -tsin(tx)
f´´(x) = -t^2cos(tx)
f´´´(x)= t^3sin(tx)

Extremstellen:

f´(x) = 0
0 = -tsin(tx)

leider scheitere ich bereits an dieser Stelle, ich weiß dass ich nach x auflösen muss, wie, bleibt mir jedoch eine Frage.


Gruß,
abc822

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/191034,0.html


        
Bezug
Ortskurve Trig.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:34 Mo 02.06.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Du hast [mm] t*\sin(tx)=0 [/mm]

Und da [mm] t\ne0 [/mm] gilt:

[mm] t*\sin(tx)=0 [/mm]
[mm] \gdw \sin(tx)=0 [/mm]
[mm] \gdw \arcsin(\sin(tx))=\arcsin(0) [/mm]
[mm] \gdw tx=0\text{und alle Vielfachen von}90°\hat=\pi [/mm]
Also: [mm] tx=k*\pi, k\in\IZ [/mm]
[mm] \Rightarrow x=\bruch{k\pi}{t}, k\in\IZ [/mm]

Dasselbe machst du für die Ableitungen:
Für [mm] \cos(x)=0 [/mm] gilt aber: [mm] x=\bruch{\pi}{2}+k\pi [/mm] mit [mm] k\in\IZ [/mm] da dieser gegenüber dem Sinus um [mm] 90°\hat= \bruch{\pi}{2} [/mm] verschoben ist.

Marius

Bezug
                
Bezug
Ortskurve Trig.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:45 Mo 02.06.2008
Autor: abc822

Also gut, da ich die Aufgabe für eine Mathe Präsentation am Mittwoch benötige,
frage ich nochmal zur Sicherheit nach.

Das t vor dem sin(tx) entfällt, weil t [mm] \not= [/mm] 0 gilt?

Bezug
                        
Bezug
Ortskurve Trig.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 Mo 02.06.2008
Autor: ardik

Hallo abc822,

> Das t vor dem sin(tx) entfällt, weil t [mm]\not=[/mm] 0 gilt?

Wegen $t [mm] \not= [/mm] 0$ kannst Du

$ [mm] t\cdot{}\sin(tx)=0 [/mm] $

durch $t$ teilen...

Schöne Grüße
ardik

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Bezug
Ortskurve Trig.: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 15:51 Mo 02.06.2008
Autor: leduart

Kleiner Fehler:
nicht Vielfache von 90° sondern von 180°
Gruss leduart

Bezug
                        
Bezug
Ortskurve Trig.: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 15:53 Mo 02.06.2008
Autor: M.Rex

Hallo

> Kleiner Fehler:
>  nicht Vielfache von 90° sondern von 180°
>  Gruss leduart

Hast recht. Das ändert aber nichts, da [mm] 180°\hat=\pi [/mm]

Marius

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Bezug
Ortskurve Trig.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:00 Mo 02.06.2008
Autor: leduart

Hallo
eigentlich ist es nicht sehr sinnvoll diese Diskussion mit differentiation zu machen.
der graph von  f(x)=cos(tx) ist nur eine Streckung bzw. Stauchung der Kurve g(x)=cosx.
von der kennt man die nullstellen, Extrema und Wendestellen=Nullstellen. deshalb hat die gestreckte Kurve die entsprechenden Stellen.
Du kannst etwa die Kurve f(x)=cosx zeichnen, und dann einfach den Massstab auf der x-Achse ändern, also z.Bsp statt [mm] \pi \pi/t [/mm] bzw an die Stelle 1 1/t einzeichnen, dann ist derselbe Graph, den du vorher für cosx hattest jetzt der für costx!
(das sollte man wenigstens in ner Präs. erwähnen!
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Ortskurve Trig.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 Mo 02.06.2008
Autor: abc822

Könntest du mir eventuell ein vollständiges Beispiel mit der Funktion: f(x) = [mm] \bruch{1}{t}cos(tx) [/mm] erstellen. Ich habe Zweifel daran, dass ich bis morgen die Ortskurve vollständig verstehen werde, zudem schreibe ich morgen auch noch eine Geschichte Klausur.

Was vielleicht auch noch von Bedeutung ist, ist dass wir bisher nicht mit arcsin gearbeitet haben, was immer das auch sein soll.

Bezug
                        
Bezug
Ortskurve Trig.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 Mo 02.06.2008
Autor: M.Rex

Hallo

>  
> Was vielleicht auch noch von Bedeutung ist, ist dass wir
> bisher nicht mit arcsin gearbeitet haben, was immer das
> auch sein soll.  

Der Arcussinus (auf dem TR oft auch als [mm] sin^{-1}) [/mm] ist lediglich die Umkehrfunktion des Sinus

Das ganze ist vergleichbar mit e und dem ln, oder dem Wurzelziehen und Quadrieren.

Marius

Bezug
                                
Bezug
Ortskurve Trig.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:38 Mo 02.06.2008
Autor: abc822

Ok, dann versteh ich das auch!
Einziges Problem besteht nur noch bei diesen 90° bzw. 180°, gibt es da vielleicht noch eine andere Definition dafür, eine, die vielleicht nicht derart mathematisch, sozusagen eine für den GK ist? :D

Bezug
                        
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Ortskurve Trig.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 Mo 02.06.2008
Autor: leduart

Hallo
> Könntest du mir eventuell ein vollständiges Beispiel mit
> der Funktion: f(x) = [mm]\bruch{1}{t}cos(tx)[/mm] erstellen. Ich
> habe Zweifel daran, dass ich bis morgen die Ortskurve
> vollständig verstehen werde, zudem schreibe ich morgen auch
> noch eine Geschichte Klausur.

Du hattest ja aber fast sicher nicht nur heute zur Vorbereitung dieser Präs.
Und nein, wir liefern nie fertige Lösungen! Lies unsere forenregeln!
für deine fkt
f(x) = [mm]\bruch{1}{t}cos(tx)[/mm] gilt dasselbe wie für f(x)=cos(tx) sie wird nur noch in y-Richtung mit dem Faktor 1/t gestreckt bzw. gestaucht, dabei ändert sich an der lage der besonderen stelen nichts. nur staat 1 ist jetzt die Höhe der maxima 1/t.
Also wie für cos(tx) jetzt auch noch den Masstab der y-Achse ändern, wo für cosx ne 1 stand auf der y- achse steht jetzt für f(x) = [mm]\bruch{1}{t}cos(tx)[/mm] ne 1/t.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Ortskurve Trig.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:58 Mo 02.06.2008
Autor: abc822

Sicher hatte ich mehr Zeit, um genau zu sein fast 2 Wochen, aber wir sind in der Endphase und wir sind nur am Klasuren schreiben.

Ich habe es ja auch fast verstanden, dass eine Beispiel habe ich, werde morgen noch das andere Versuchen und schauen ob ich es hinbekommen, würde sicherlich besser in der Präsentation erscheinen.

Entschuldige wenn ich gegen eure Forenregeln verstoßen habe, wird nicht mehr vorkommen.

Einen schönen Abend noch,
abc822

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