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Participio coniunctum: Erklärung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:49 Sa 14.03.2009
Autor: jane882

Aufgabe
...

Ok, ich glaube ich habe es verstanden!
Also PC ist sozusagen der "Oberbegriff", das Pc kann man in PPP und PPA unterteilen.
Das PPP ist ein Verb, weist aber die Endungen der A bzw. O Deklination auf (= Nominalform)! Dabei endet das Verb nach dem Wortstamm in der a,e und i Konjugation mit t bzw. s. z.b. lauda-t-us.
Außerdem muss es in KNG Kongruenz zum Bezugswort stehen. Aber das Essentielle ist, dass es ein Verb ist, das jedoch eine Deklinationsendung vorweist!?

Das PPA: An die Verben des PPA folgt ein Ns-(Nominativ Singular) oder ein Nt-(die anderen Kasusfälle), die Endungen folgen dem Schema der 3. Deklination (Adjektive).
Durch das Ns-,- Nt- erkennt man auch das PPA ziemlich leicht?!

Ist meine Erklärung so richtig ?:(
D.h. "monstrum in labyritho inclusum" -> ist Partitip Perfekt Passiv!


1. Wovon hängt es ab, ob ein S oder ein T an den Wortstamm angehängt wird?
2. Wie übersetze ich das PPP und das PPA ?!?!?

Oh ich hab noch eine kleine Frage...bis jetzt bin ich davon ausgegangen, dass "is, ea,id"= er,sie, es heißt...aber jetzt hab ich schon voll oft gelesen, dass es auch mit "dieser,diese,dieses" übersetzt werden kann? Gibt es da irgendeine Regel, wann man was einsetzt? Danke :)


        
Bezug
Participio coniunctum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:52 Sa 14.03.2009
Autor: Adamantin


> ...
>  Ok, ich glaube ich habe es verstanden!
>  Also PC ist sozusagen der "Oberbegriff", das Pc kann man
> in PPP und PPA unterteilen.

So ist es

>  Das PPP ist ein Verb, weist aber die Endungen der A bzw. O
> Deklination auf (= Nominalform)! Dabei endet das Verb nach
> dem Wortstamm in der a,e und i Konjugation mit t bzw. s.
> z.b. lauda-t-us.

stimmt ^^

>  Außerdem muss es in KNG Kongruenz zum Bezugswort stehen.
> Aber das Essentielle ist, dass es ein Verb ist, das jedoch
> eine Deklinationsendung vorweist!?

stimmt, es passt sie dem Bezugswort an, dies ist aber auch beim PPA der Fall

>  
> Das PPA: An die Verben des PPA folgt ein Ns-(Nominativ
> Singular) oder ein Nt-(die anderen Kasusfälle), die
> Endungen folgen dem Schema der 3. Deklination (Adjektive) (Wieso adjektive? Natürlich auch Nomen wie navis und alle der 3. Deklination).
>  Durch das Ns-,- Nt- erkennt man auch das PPA ziemlich
> leicht?!

richtig, so wie du das PPP durch das t erkennst

>  
> Ist meine Erklärung so richtig ?:(
>  D.h. "monstrum in labyritho inclusum" -> ist Partitip

> Perfekt Passiv!

ja auch wenn ich glaube, es heißt labyrintho, oder? :)

>  
>
> 1. Wovon hängt es ab, ob ein S oder ein T an den Wortstamm
> angehängt wird?

meinst du jetzt, ob es heißt amans oder amantis? Wie du schon sagtest, das erste ist Nominativ Sing. und nur da, wie auch bei allen Nomen der 3. Deklination. Amans ist die Endung, weil keine Endung mehr drangehängt wird. Sobald jedoch z.B. für den Genitiv ein -is angehängt werden müsste, wäre amansis nicht so gut und deutlich zu sprechen wie amantis

Falls du jedoch beim PPP meinst, warum es inclusum und nicht inclutum heißt, da kann ich dir nur sagen, auswendig lernen, bei jedem Verb musst du ja eh die Formen bis zur dritten Stammform auswendig kennen.

>  2. Wie übersetze ich das PPP und das PPA ?!?!?

Das ist das schwierigste, ehe ich es lange Erkläre, ein Auszug aus meiner GRammatik:

Ein PC wird in der Regel nicht wörtlich übersetzt, sondern zu einem eigenen Satz aufgelöst: das lateinische Partizip wird daher im Deutschen zum Prädikat dieses Satzes:

Wiedergabe als Gliedsatz:
Übersetzung:
"der", "die", "das" relativ (bezüglich)
"als", "nachdem" (nur bei Vorzeitigkeit PPP), "während" (nur bei Gleichzeitigkeit PPA) temporal (zeitlich)
"weil" kausal (begründend)
"obwohl" konzessiv (einräumend)
"wenn" konditional (bedingend)
"indem" (PPA) modal (erklärend)
Hauptsatz:
"und" beiordnend
Vorwort + Substantiv:
"bei", "nach" etc Präpositionalausdruck

Von der Art des Partizips hängt es ab, ob das Prädikat des deutschen Satzes aktiv oder passiv bzw gleich-, vor-, oder nachzeitig ist:

PPA: -ns/-ntis (Dritte Dekl.) aktiv+gleichzeitig
PPP: -tus/-sus (o-Dekl. (unda)) passiv+vorzeitig (Achtung bei Deponentia, wenn ihr die haben solltet)

Die Zeit, mit der das Partizip eines PC wiedergegeben wird, ergibt sich aus der Zeit des übergeordneten Prädikats und dem Zeitverhältnis, das durch das Partizip zum Ausdruck gebracht wird:

Pater bene dormiens stertit =  Vater, der gut schläft, schnarcht.

Es ist ein PPA und damit aktiv und gleichzeitig. Da stertit Präsens ist, geschieht auch das andere Verb, hier das PPA, dormiens in der Gegenwart und damit ebenfalls Präsens

Pater bene dormiens stertebat  = Vater, der gut schlief, schnarchte.

Nun ist das übergeordnete Verb stertebat im Präteritum/Imperfekt und daher muss auch das PPA in der selben Zeitebene übersetzt werden, mit Vergangenheit, aber gleiche zeitliche Ebene wie stertebat!



>  
> Oh ich hab noch eine kleine Frage...bis jetzt bin ich davon
> ausgegangen, dass "is, ea,id"= er,sie, es heißt...aber
> jetzt hab ich schon voll oft gelesen, dass es auch mit
> "dieser,diese,dieses" übersetzt werden kann? Gibt es da
> irgendeine Regel, wann man was einsetzt? Danke :)
>  

Auch dazu zitiere ich mal:

is, ea, id kann sowohl Demonstrativpronomen als auch Personmalpronomen der 3. Pers. sein.

Faustregel:

is, ea,id mit Nomen übereingestimmt -> demonstrativ, also dieser
z.B. Eam puellam amo= Ich liebe dieses Mädchen

is, ea, id nicht übereingestimmt -> Personalpronomen
z.B. Eam amo = Ich liebe sie.

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