www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mengenlehre" - Partition eines kartesisches P
Partition eines kartesisches P < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Partition eines kartesisches P: Lösungsansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 Mo 27.10.2008
Autor: CodeFinder

Aufgabe
Seien A, B zwei Mengen mit zugehörigen Potenzmengen P(A) bzw. P(B). S [mm] \subseteq [/mm] P(A) eine Partition von A und T [mm] \subseteq [/mm] P(B) eine Partition von B. Zeigen Sie, dass R := { X x Y | X [mm] \in [/mm] S [mm] \wedge [/mm] Y [mm] \in [/mm] T } eine Partition von A x B ist.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo erstmal!

Vorweg: Das ist meine erster Post hier, hoffe ich hab da jetzt nichts falsch gemacht oder so; auf jeden Fall: "hallo" an alle ;-) .

Die Aufgabe oben gehört zu einem Mathe-Übungsblatt über das ich mir nun schon das Wochenende den Kopf zerbrochen habe... . Meine Idee war, das man sich erstmal über ein Beispiel klar macht, wie man den Beweis durchführt. Für eine Menge A := { 1, 2, 3 } bzw. B := { 4, 5, 6 } kam aber als mögliche Partition R heraus { (1,4), (2, 4) } und das ist ja keine Partition des kartesischesn Produktes von A x B :-( .

Meine weitere theoretische Überlegung war, da ja X und Y Teilelemente der Partition von T und S sind, *müsste* ja eigentlich das kartesisches Produkt davon eine Partition von A x B sein. Nur irgwie passt das alles mit meinem Beispiel nicht zusammen (und die Aufgabe impliziert ja eigentlich, dass es so ist).

Falls ihr mir einen Tipp geben könntet, wie ich den Beweis angehen muss, wäre ich Euch sehr dankbar.

Das Blatt sollte bis Morgen 12 Uhr abgegeben werden..., einen großteil der anderen Aufgabe habe ich bereits gelößt. Also auf jeden Fall, schonmal vielen Dank im voraus!

MfG,
CodeFinder!

        
Bezug
Partition eines kartesisches P: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:13 Mo 27.10.2008
Autor: statler

Hi und [willkommenmr]

> Seien A, B zwei Mengen mit zugehörigen Potenzmengen P(A)
> bzw. P(B). S [mm]\subseteq[/mm] P(A) eine Partition von A und T
> [mm]\subseteq[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

P(B) eine Partition von B. Zeigen Sie, dass R :=

> { X x Y | X [mm]\in[/mm] S [mm]\wedge[/mm] Y [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

T } eine Partition von A x B

> ist.

> Die Aufgabe oben gehört zu einem Mathe-Übungsblatt über das
> ich mir nun schon das Wochenende den Kopf zerbrochen
> habe... . Meine Idee war, das man sich erstmal über ein
> Beispiel klar macht, wie man den Beweis durchführt. Für
> eine Menge A := { 1, 2, 3 } bzw. B := { 4, 5, 6 } kam aber
> als mögliche Partition R heraus { (1,4), (2, 4) } und das
> ist ja keine Partition des kartesischesn Produktes von A x
> B :-( .

Das mit dem Beispiel ist ja gar nicht schlecht. Was sind denn hier S und T? Nehmen wir mal S = {{1, 2}, {3}} und T = {{4}, {5, 6}}. Das sind also Mengen von Mengen! Jetzt bilde mal die X x Y's, das sind auch wieder Mengen von Mengen geordneter Paare. Das Ganze ist weniger eine Frage des Verstehens als vielmehr eine Frage des ordentlichen Hinschreibens. Man verheddert sich leicht in diesen Mengenhierarchen.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                
Bezug
Partition eines kartesisches P: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:37 Di 28.10.2008
Autor: CodeFinder

Jops, danke! So ähnlich waren meine Partitionen auch definiert. Aufgeschrieben habe ich das schon recht sauber, nur ist mir erst später aufgefallen das für das kartesische Produkt ja gilt:
(a, b) != (b, a) für a != b

So sollte das Ergebnis meines Beispiels (hoffe ich mal *g*) doch gestimmt haben. Naja, habe den Beweis nach dem Schema des Beispiels gemacht. Werde ja dann sehen, ob das so richtig ist.

Auf jeden Fall: Danke für Deine Antwort, hat mir geholfen und das ging ja verdammt fix (13 Minuten) :-) .

MfG,
CodeFinder

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de