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Periode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:35 So 10.01.2010
Autor: Ayame

Aufgabe
Ich habe die folgende funktion :

f: [mm] \IR [/mm] --> [mm] \IR [/mm]
    x [mm] \mapsto \begin{cases} 0, & \mbox{für } x \in \IQ\mbox{} \\ 1, & \mbox{für } x \in \IR \backslash \IQ \mbox{ } \end{cases} [/mm]

Welches sind die Perioden der Funktion ?
Gibt es eine primitive Periode ?

Ich weiß egal wie klein ich zwei elemente aus [mm] \IQ [/mm] wähle und wie gleich sie schon wirken. ES gibt immer ein element aus [mm] \IR [/mm] dass zwischen ihnen steht.

Aber ich weiß nicht wie ich weiter machen soll. es scheint ja als würde sich die funktion so entwickeln :
[mm] f(x_{0}) [/mm] = 1
[mm] f(x_{1})= [/mm] 0
[mm] f(x_{2}) [/mm] = 1 ....

aber dass kommt mir total falsch rüber. Und wie soll ich dann die kleineste periode erkennen (primitive periode)?

Kann mir da jemand helfen ?

        
Bezug
Periode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:50 So 10.01.2010
Autor: abakus


> Ich habe die folgende funktion :
>  
> f: [mm]\IR[/mm] --> [mm]\IR[/mm]
> x [mm]\mapsto \begin{cases} 0, & \mbox{für } x \in \IQ\mbox{} \\ 1, & \mbox{für } x \in \IR \backslash \IQ \mbox{ } \end{cases}[/mm]
>  
> Welches sind die Perioden der Funktion ?
>  Gibt es eine primitive Periode ?
>  
> Ich weiß egal wie klein ich zwei elemente aus [mm]\IQ[/mm] wähle
> und wie gleich sie schon wirken. ES gibt immer ein element
> aus [mm]\IR[/mm] dass zwischen ihnen steht.
>
> Aber ich weiß nicht wie ich weiter machen soll. es scheint
> ja als würde sich die funktion so entwickeln :
>  [mm]f(x_{0})[/mm] = 1
>  [mm]f(x_{1})=[/mm] 0
>  [mm]f(x_{2})[/mm] = 1 ....

Hallo,
da es überabzählbar viele reelle Zahlen x gibt, ist es sinnlos, diese x mit natürlichen Zahlen 1, 2, 3 ... zu nummerieren.
Nimm dir mal alle reellen Zahl des Intervalls [0;1[ vor.
Wenn du eine beliebige rationale Zahl dieses Intervalls nimmst und 1 dazuaddierst, erhältst du wieder eine rationale Zahl, diesmal aus dem Intervall [1;2[.
Wenn du eine beliebige irrationale Zahl dieses Intervalls nimmst und 1 dazuaddierst, erhältst du wieder eine irrationale Zahl, diesmal aus dem Intervall [1;2[.

Somit wiederholen sich die Funktionswerte des Intervalls  [0;1[ komplett im Intervall  [1;2[ (und auch in  [2;3[ usw.)
Es gibt also (unter anderem) auch eine Periode der Länge 1.
Welche Periodenlängen sind noch möglich?

Gruß Abakus





>
> aber dass kommt mir total falsch rüber. Und wie soll ich
> dann die kleineste periode erkennen (primitive periode)?
>  
> Kann mir da jemand helfen ?


Bezug
                
Bezug
Periode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 So 10.01.2010
Autor: Ayame

ahso :)

und ich weiß dass :

x,y [mm] \in \IR \backslash \IQ [/mm] und u,v,w [mm] \IQ [/mm]

x + u = y  und u + v = w

Also ist meine "primitive" periode die kleinste rationale zahl [mm] (\IQ). [/mm] Die kann ich aber nicht genau bestimmen.
Also existiert keine primitive periode.
ich kann höchstens eine Naäherung mit dem limes angeben: [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{1}{n} [/mm] , n [mm] \in \IZ [/mm]

so richtig ?

Bezug
                        
Bezug
Periode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 So 10.01.2010
Autor: abakus


> ahso :)
>  
> und ich weiß dass :
>
> x,y [mm]\in \IR \backslash \IQ[/mm] und u,v,w [mm]\IQ[/mm]
>  
> x + u = y  und u + v = w
>  
> Also ist meine "primitive" periode die kleinste rationale
> zahl [mm](\IQ).[/mm] Die kann ich aber nicht genau bestimmen.
> Also existiert keine primitive periode.
>  ich kann höchstens eine Naäherung mit dem limes angeben:
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{1}{n}[/mm] , n [mm]\in \IZ[/mm]
>  
> so richtig ?

Hallo,
lass das mit dem Limes weg. Wichtig ist, dass jede positive rationale Zahl eine Periodenlänge ist und es keine kleinste gibt.
Gruß Abakus


Bezug
                                
Bezug
Periode: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:13 So 10.01.2010
Autor: Ayame

Danke schön :)

Hast mir wirklich sehr damit geholfen

Bezug
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