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Polynomdivision: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:34 Di 27.09.2005
Autor: Beliar

Hallo,
ich hab mal eine Frage zu dieser Aufgabe, da muss ein Fehler sein den ich nicht erkenne.
f(x)= [mm] 1/6x^4 [/mm] - [mm] 4/3x^2 [/mm] - 3/2  Mein Weg zuerst Brüch weg also mal 6
f(x)= [mm] x^4 [/mm] - [mm] 8x^2 [/mm] - 9           fehlende Terme ergänzen
f(x)= [mm] x^4 [/mm]   rot zu druckender Text - [mm] 8x^2 [/mm]   rot zu druckender Text - 9
dann eine Nullstelle raten  habe mich für -3 entschieden also bekomme ich (x+3) und damit folgenden Term:
[mm] (x^4 +0x^3 -8x^2 [/mm] +0x - [mm] 9)/(x+3)=x^3+3x^2+5+15 [/mm]
[mm] x^4 [/mm] + [mm] 3x^3 [/mm]
   zu unterstreichender Text
         [mm] +3x^3 -8x^2 [/mm]
zu unterstreichender Text
        [mm] -5x^2-9 [/mm]
         [mm] 5x^2+15 [/mm]
da bleibt etwas übrig
wo ist mein Fehler

Danke für eure Hilfe
Beliar

        
Bezug
Polynomdivision: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 Di 27.09.2005
Autor: MathePower

Hallo beliar,

> Hallo,
>  ich hab mal eine Frage zu dieser Aufgabe, da muss ein
> Fehler sein den ich nicht erkenne.
>  f(x)= [mm]1/6x^4[/mm] - [mm]4/3x^2[/mm] - 3/2  Mein Weg zuerst Brüch weg
> also mal 6
>  f(x)= [mm]x^4[/mm] - [mm]8x^2[/mm] - 9           fehlende Terme ergänzen
>  f(x)= [mm]x^4[/mm]  rot zu druckender Text - [mm]8x^2[/mm]  rot zu
> druckender Text - 9
>  dann eine Nullstelle raten  habe mich für -3 entschieden
> also bekomme ich (x+3) und damit folgenden Term:
>  [mm](x^4 +0x^3 -8x^2[/mm] +0x - [mm]9)/(x+3)=x^3+3x^2+5+15[/mm]
>  [mm]x^4[/mm] + [mm]3x^3[/mm]
>    zu unterstreichender Text
>           [mm]+3x^3 -8x^2[/mm]

Hier liegt der Fehler:

+[mm]3x^3 -8x^2[/mm]

Das muss ein "-" sein.

>   zu unterstreichender Text
>          [mm]-5x^2-9[/mm]
>           [mm]5x^2+15[/mm]
>  da bleibt etwas übrig
> wo ist mein Fehler

Gruß
MathePower

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Bezug
Polynomdivision: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Di 27.09.2005
Autor: Beliar

Erstmal muss ich mich für die schlechte Wiedergabe entschuldigen.
Ich benutz diese Unterstreichung heut zum ersten mal, das die [mm] 3x^3 [/mm] wegfallen ist klar um dass was ich nicht verstehe (wo der Fehler ist) nochmal der Weg
     [mm] (x^4 [/mm] + [mm] ox^3 -8x^2 [/mm] +0x - 9) /(x+3) = [mm] x^3 [/mm] + [mm] 3x^2 [/mm] +5x +15
-    [mm] x^4 [/mm]  + [mm] 3x^3 [/mm]
        0    +   [mm] 3x^3- 8x^2 [/mm]
-                  [mm] 3x^3+3x^2 [/mm]
                    0      [mm] +5x^2 [/mm] +0x
-                             [mm] 5x^2 [/mm] +15x
                                         15x -9
-                                        15x +45
also da ist etwas falsch
  
p.s. Substitution ist leider nicht erlaubt, Auflage vom Lehrer                                      
                

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Polynomdivision: Vorzeichenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:26 Di 27.09.2005
Autor: Roadrunner

Hallo Beliar!


>       [mm](x^4[/mm] + [mm]ox^3 -8x^2[/mm] +0x - 9) /(x+3) = [mm]x^3[/mm] + [mm]3x^2[/mm] +5x +15
>  -    [mm]x^4[/mm]  + [mm]3x^3[/mm]
>          0    +   [mm]3x^3- 8x^2[/mm]

[notok] Du musst hier doch rechnen:

[mm] $\left(x^4 + 0*x^2\right) [/mm] - [mm] \left(x^4 + 3x^2\right) [/mm] \ = \ [mm] x^4 [/mm] + [mm] 0*x^2 [/mm] - [mm] x^4 [/mm] \ [mm] \red{-} [/mm] \ [mm] 3x^2 [/mm] \ = \ [mm] \red{-}3x^2$ [/mm]


Gruß vom
Roadrunner


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Polynomdivision: Alternativweg
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:04 Di 27.09.2005
Autor: Roadrunner

Hallo Beliar!


Du kannst hier die MBPolynomdivision aber auch umgehen, durch eine einfache Substitution:

[mm] $x^4-8x^2-9 [/mm] \ = \ 0$

[mm] $\left(x^2\right)^2-8x^2-9 [/mm] \ = \ 0$

Die Substitution $z \ := \ [mm] x^2$ [/mm] liefert dann eine quadratische Funktion, die Du z.B. mit der MBp/q-Formel lösen kannst:

[mm] $z^2-8z-9 [/mm] \ = \ 0$


Am Ende die Re-Substitution nicht vergessen: [mm] $x_{1/2} [/mm] \ = \ [mm] \pm [/mm] \ [mm] \wurzel{z}$ [/mm]


Gruß vom
Roadrunner


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Polynomdivision: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:15 Di 27.09.2005
Autor: Beliar

Substituion ist leider nicht erlaubt, Auflage vom Lehrer

Bezug
        
Bezug
Polynomdivision: weitere Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:24 Di 27.09.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Beliar,

vermutlich geht es bei dieser Aufgabe um die Nullstellen der Funktion f mit dem Funktionsterm f(x) = [mm] \bruch{1}{6}x^{4}-\bruch{4}{3}x^{2}-\bruch{3}{2}. [/mm]
Dafür gibt es in diesem Fall tatsächlich die beiden Lösungswege
(1) Raten und Polynomdivision
und (2) Substitution (siehe Roadrunners Vorschlag!)

ABER: Bitte achte auch auf die richtige Schreibweise! Ich bin mir sicher, dass Dein Lehrer/Deine Lehrerin Dir sonst Punkte abzieht, selbst dann, wenn die Ergebnisse stimmen!

Was meine ich?
Nun:

>  f(x)= [mm]1/6x^4[/mm] - [mm]4/3x^2[/mm] - 3/2  Mein Weg zuerst Brüch weg
> also mal 6
>  f(x)= [mm]x^4[/mm] - [mm]8x^2[/mm] - 9          

STIMMT NICHT!
Nach Multiplikation mit 6 kann der Funktionsterm nicht mehr "f(x)" sein.
Das wäre in etwa so, als würde die Bank Dein Vermögen mit 6 multiplizieren und sagen: Das ist Dein Vermögen!
Würde Dich zwar freuen, geht aber nicht!

Also schreib' lieber so:
[mm] \bruch{1}{6}x^{4}-\bruch{4}{3}x^{2}-\bruch{3}{2} [/mm] = 0

<=> [mm] x^{4} [/mm] - [mm] 8x^{2} [/mm] - 9 = 0

Raten einer Lösung: x=-3 (Übrigens: x=+3 wär' auch gegangen!)

Polynomdivision
[mm] (x^{4} [/mm] - [mm] 8x^{2} [/mm] - 9):(x+3) = [mm] x^{3}-3x^{2}+x-3 [/mm]

Weiter z.B. wieder mit Raten (oder: Klammerzerlegung!): x=+3

Neue Polynomdivision:
[mm] (x^{3}-3x^{2}+x-3):(x-3) [/mm] = [mm] x^{2}+1 [/mm]

Keine weitere Lösung.

mfG!
Zwerglein

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Bezug
Polynomdivision: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 Di 27.09.2005
Autor: Beliar

Jetzt noch eine Frage
laut meinem Mathelehrer müsste eigentlich, wenn ich ihn richtig verstanden habe der Term so aussehen:
( [mm] x^4 [/mm] - [mm] 0x^3 [/mm] - [mm] 8x^2 [/mm] - 0x -9)/ (x+3) =
Kann man die Ergänzungsterme einfach weg lassen also [mm] 0x^3 [/mm] und 0x


Bezug
                        
Bezug
Polynomdivision: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 Di 27.09.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Beliar,

>  laut meinem Mathelehrer müsste eigentlich, wenn ich ihn
> richtig verstanden habe der Term so aussehen:
>  ( [mm]x^4[/mm] - [mm]0x^3[/mm] - [mm]8x^2[/mm] - 0x -9)/ (x+3) =
>  Kann man die Ergänzungsterme einfach weg lassen also [mm]0x^3[/mm]
> und 0x

Kann man schon! Aber es erleichtert die Polynomdivision, wenn man sie hinschreibt!  (Wenn Du genügend Polynomdivisionen geübt hast, wirst Du diese "Ergänzungsterme" sicher nicht mehr brauchen!)

mfG!
Zwerglein

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Bezug
Polynomdivision: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:45 Di 27.09.2005
Autor: Beliar

Ich hoffe dass ich jetzt nicht unverschämt bin,aber kann mir jemand die einzelnen Zwischenschritte bei der Aufgabe [mm] (x^4 [/mm] + [mm] 0x^3 -8x^2 [/mm] +ox -9)/(x+3) =
zeigen? Das klappt irgendwie nicht so richtig

Bezug
                        
Bezug
Polynomdivision: Zwischenschritte
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 19:00 Di 27.09.2005
Autor: Roadrunner

Hallo Beliar!


> Ich hoffe dass ich jetzt nicht unverschämt bin,

Aber nur ein ganz kleines bisschen ;-) ...


Naa gut ...


  $\  \ [mm] \left(x^4 + 0x^3 - 8x^2 + 0x - 9\right) [/mm] \ : \ (x+3) \ = \ [mm] x^3 [/mm] - [mm] 3x^2 [/mm] + 1x - 3$
$- \ [mm] \left(x^4 + 3x^3\right)$ [/mm]
----------
   [mm] $-3x^3$ [/mm]
$- \ [mm] \left(-3x^3 - 9x^2\right)$ [/mm]
-----------
      [mm] $+1x^2$ [/mm]
   $- \ [mm] \left(+1x^2+3x\right)$ [/mm]
  ------------
          $-3x_$
        $- \ [mm] \left(-3x -9\right)$ [/mm]
         --------
               $0_$


Nun klar(er) und [lichtaufgegangen] ??


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
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