Potential < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet | Datum: | 13:12 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
Aufgabe | Hallo alle zusammen ich habe im Moment Probleme bei einer Aufgabe:
Betrachten Sie das Vektorfeld F : [mm] R^2 [/mm] pfeil [mm] R^2 [/mm] mit
F ( x, y ) = [mm] \begin{pmatrix}
e^x*(e^y(x-y+2 )+y) \\
e^x*(e^y(x-y)+1)
\end{pmatrix}
[/mm]
1. Besitzt F eine Stammfunktion (Potential)?
2. Geben Sie alle Stammfunktionen phi von F an.
3. Berechnen Sie Integral von ( 0,0 ) bis ( 1 , 1 ) F
4. Zeigen Sie, dass [mm] \integral_{T}^{} [/mm] F = 0
wobei T für den Einheitskreis steht.
Kann mir jemand sagen wie ich überprüfe ob die Funktion ein Potential besitzt:
Bitte hilft mir. |
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
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Die Differentialform
[mm]\omega = u ~ \mathrm{d}x + v ~ \mathrm{d}y[/mm]
mit [mm]u = u(x,y)[/mm] und [mm]v = v(x,y)[/mm] ist exakt (das ist dasselbe wie zu sagen, das Vektorfeld [mm]F = (u,v)[/mm] besitze ein Potential), wenn [mm] \mathrm{d} \omega [/mm] = 0 ist (das ist dasselbe wie zu sagen: [mm]u_y = v_x[/mm]) und wenn das Definitionsgebiet [mm]G[/mm] sternförmig ist. Letzteres ist hier der Fall, denn [mm]G = \mathbb{R}^2[/mm] ist natürlich sternförmig.
Jetzt kannst du dies für
[mm]u = u(x,y) = \operatorname{e}^x \cdot \left( \operatorname{e}^y \cdot (x-y+2) + y \right) \, , \ \ v = v(x,y) = \operatorname{e}^x \cdot \left( \operatorname{e}^y \cdot (x-y) + 1 \right)[/mm]
nachrechnen. ([mm]u_y[/mm] meint natürlich die partielle Ableitung von [mm]u[/mm] nach [mm]y[/mm], entsprechend [mm]v_x[/mm].)
Du könntest auch 2. zuerst erledigen, dann ist 1. gleich mit erschlagen.
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(Frage) beantwortet | Datum: | 17:13 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
Um u nach y partiell zu ableiten, muss ich da kettenregel anwenden? Das sieht mir ein wenig knifflig aus.
Ich poste mal meinen ansatz. Ihab zuerst mal innen mit produktregel abgeleitet:
u y = [mm] e^x [/mm] *( [mm] e^y *(x-y+2)+y+e^y* [/mm] -1 +1 )
Ich weiss jetzt nicht wie ich weiter vorgehen soll.
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[mm]u = \operatorname{e}^x \cdot \left( \operatorname{e}^y \cdot (x-y+2) + y \right)[/mm]
Für die Ableitung nach [mm]y[/mm] ist [mm]\operatorname{e}^x[/mm] ein konstanter Faktor, bleibt also erhalten:
[mm]u_y = \operatorname{e}^x \cdot \left( \ldots \ldots \right)[/mm]
Die Klammer ist nach der Summenregel zu differenzieren und beim ersten Summanden [mm]\operatorname{e}^y \cdot (x-y+2)[/mm] braucht man die Produktregel. Beachte, daß du [mm]x[/mm] wie eine Konstante ansehen mußt.
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(Frage) beantwortet | Datum: | 17:58 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
> Um u nach y partiell zu ableiten, muss ich da kettenregel
> anwenden? Das sieht mir ein wenig knifflig aus.
>
> Ich poste mal meinen ansatz. Ihab zuerst mal innen mit
> produktregel abgeleitet:
>
> u y = [mm]e^x[/mm] *( [mm]e^y *(x-y+2)+y+e^y*[/mm] -1 +1 )
>
> Ich weiss jetzt nicht wie ich weiter vorgehen soll.
Ich glaube du hattest meinen letzten teil überlesen .
Kannst du mir sagen wie ich hier weiter vorgehen soll bitte.
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Richtig wäre
[mm]u_y = \operatorname{e}^x \cdot \left( \underbrace{\underbrace{\operatorname{e}^y}_{\alpha'} \cdot \underbrace{\left( x-y+2 \right)}_{\beta} + \underbrace{\operatorname{e}^y}_{\alpha} \cdot \underbrace{(-1)}_{\beta'}}_{\text{Produktregel}} \ \ \ + \ \ \ 1 \right) = \operatorname{e}^x \cdot \left( \operatorname{e}^y \cdot (x-y+1) + 1 \right)[/mm]
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(Frage) beantwortet | Datum: | 18:32 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
Kann es sein das du die zweite Funktion bei deiner rechnung partiell nach y abgeleitet hast, weil ich hatte in meiner rechnung die erste obere funktion nach y abgeleitet.
Aber ich hab noch nicht ganz so rchtig verstanden wie du dann auf das energebnis gekommen bist.
Hast du da ausgeklammert oder was genau?
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Ich hatte statt richtig [mm]x-y+2[/mm] falsch [mm]x-y+1[/mm] abgeschrieben. Ich habe es oben ausgebessert.
Und ansonsten
[mm]a \cdot (p-q+2) - a = a \cdot (p-q+2-1) = a \cdot (p-q+1)[/mm]
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(Frage) beantwortet | Datum: | 18:50 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
Ich verstehe nicht so ganz warum am ergebnis am ende noch ein +1 steht das verstehe ich einfach nicht.
Und die funktion hat ja so gelautet:
[mm] e^x *(e^y*( [/mm] x-y+2) + y Was ist mit diesem y am ende passiert das müsste ja 1 ergeben.
Das wird doch auch bei der Produktregel abgeleitet oder?
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PUNKT VOR STRICH! Der Term ist eine Summe, also ist nach der Summenregel zu differenzieren. Der erste Summand dieser Summe ist ein Produkt. Er ist nach der Produktregel zu differenzieren.
[mm] \underbrace{\underbrace{\alpha \cdot \beta}_{\text{Produktregel}} + \ \ \gamma}_{\text{Summenregel}}
[/mm]
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(Frage) beantwortet | Datum: | 19:07 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
> Richtig wäre
>
> [mm]u_y = \operatorname{e}^x \cdot \left( \underbrace{\underbrace{\operatorname{e}^y}_{\alpha'} \cdot \underbrace{\left( x-y+2 \right)}_{\beta} + \underbrace{\operatorname{e}^y}_{\alpha} \cdot \underbrace{(-1)}_{\beta'}}_{\text{Produktregel}} \ \ \ + \ \ \ 1 \right) = \operatorname{e}^x \cdot \left( \operatorname{e}^y \cdot (x-y+1) + 1 \right)[/mm]
Warum steht da in der Klammer
( x-y+1 ) +1
Müsste das nicht nur:
( x-y+2 ) heißen?
Tut mir leid das ich dich wieder störe , aber ich habs noch nicht so richtig verstanden.
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(Antwort) fertig | Datum: | 19:17 Sa 28.07.2012 | Autor: | leduart |
Hallo
> > Richtig wäre
> >
> > [mm]u_y = \operatorname{e}^x \cdot \left( \underbrace{\underbrace{\operatorname{e}^y}_{\alpha'} \cdot \underbrace{\left( x-y+2 \right)}_{\beta} + \underbrace{\operatorname{e}^y}_{\alpha} \cdot \underbrace{(-1)}_{\beta'}}_{\text{Produktregel}} \ \ \ + \ \ \ 1 \right) = \operatorname{e}^x \cdot \left( \operatorname{e}^y \cdot (x-y+1) + 1 \right)[/mm]
>
> Warum steht da in der Klammer
>
> ( x-y+1 ) +1
>
> Müsste das nicht nur:
>
> ( x-y+2 ) heißen?
da wurde noch [mm] (-1)*e^y [/mm] addiert! das stand doch eine Linie vorher!
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | Datum: | 19:12 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
Ich habe auch schon mal die 2Funktion partiell nach x abgeleitet:
[mm] e^x [/mm] * ( (x -y )+ [mm] e^y [/mm] * 1 +1)
Ist es so richtig?
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(Frage) beantwortet | Datum: | 19:22 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
> Ich habe auch schon mal die 2Funktion partiell nach x
> abgeleitet:
>
> [mm]e^x[/mm] * ( (x -y )+ [mm]e^y[/mm] * 1 +1)
>
> Ist es so richtig?
Habe ich hier wenigstens richtig abgeleitet?
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(Antwort) fertig | Datum: | 19:35 Sa 28.07.2012 | Autor: | leduart |
Hallo
richtig
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | Datum: | 19:42 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
Geben Sie alle Stammfunktionen phi von F an.
Kannst du mir sagen wie in etwa ich jetzt hier vorgehen soll.
Was muss ich hier genau machen?
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(Frage) beantwortet | Datum: | 22:03 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
Kann mir jemand helfen bitte.
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Du mußt eine Funktion [mm]F = F(x,y)[/mm] finden, so daß [mm]F_x = u[/mm] und [mm]F_y = v[/mm] gilt. [mm]F[/mm] kannst du z.B. bestimmen, indem du [mm]v[/mm] nach [mm]y[/mm] integrierst:
[mm]\int v ~ \mathrm{d}y[/mm]
Beachte, daß du bei dieser Integration [mm]x[/mm] wie eine Konstante behandeln mußt. Ferner darfst du frei über eine additive Integrationskonstante [mm]C[/mm] verfügen. Diese darf von [mm]x[/mm] abhängen: [mm]C = C(x)[/mm]. Du mußt nun die Probe machen, ob das gefundene [mm]F[/mm], nach [mm]x[/mm] differenziert, [mm]u[/mm] ergibt. Wenn das der Fall ist, hast du Glück und bist am Ziel. Ansonsten mußt du "an [mm]C(x)[/mm] drehen", daß es paßt.
Also los!
[mm]\int \operatorname{e}^x \cdot \left( \operatorname{e}^y (x-y) + 1 \right) ~ \mathrm{d}y = \operatorname{e}^x \int \left( \operatorname{e}^y (x-y) + 1 \right) ~ \mathrm{d}y[/mm]
Die Summe darf gliedweise integriert werden. Der erste Summand ist ein Produkt. Da hilft partielle Integration.
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(Frage) beantwortet | Datum: | 23:13 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
Und was mache ich mit dem +1 ? Das kann ich bei der partiellen integration vernachlässigen?
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Nebenrechnung:
[mm]\int \underbrace{\operatorname{e}^y}_{p'} \underbrace{(x-y)}_{q} ~ \mathrm{d}y = \underbrace{\operatorname{e}^y}_{p} \cdot \underbrace{(x-y)}_{q} - \int \underbrace{\operatorname{e}^y}_{p} \cdot \underbrace{(-1)}_{q'} ~ \mathrm{d}y = \operatorname{e}^y \cdot (x-y) + \int \operatorname{e}^y ~ \mathrm{d}y[/mm]
Jetzt führe das zu Ende und kehre zur Hauptrechnung zurück. Und wie ich schon sagte: Eine Summe darf gliedweise integriert werden.
[mm]\operatorname{e}^x \int \left( \underbrace{\operatorname{e}^y (x-y)}_{\text{1. Summand}} \ \ + \underbrace{1}_{\text{2 . Summand}} \right) ~ \mathrm{d}y[/mm]
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(Frage) beantwortet | Datum: | 23:20 Sa 28.07.2012 | Autor: | Best21 |
Ich habs mal partiell abgeleitet nach y und bekomm das raus:
[mm] \integral_{}^{} e^y *(x-y)\, [/mm] dy =
[mm] e^y* [/mm] (yx [mm] -1/2y^2) [/mm] - [mm] \integral_{}^{}e^y* [/mm] (yx [mm] -1/2y^2) \, [/mm]
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(Antwort) fertig | Datum: | 01:36 So 29.07.2012 | Autor: | leduart |
Hallo
dir wurde doch gesagt: jeden summanden einzeln integrieren, also auch die 1! und [mm] x*e^y [/mm] und [mm] y*e^y [/mm] nur für den letzten summanden ppartielle integration [mm] u'=e^y [/mm] v=y
gruss leduart
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(Frage) beantwortet | Datum: | 11:35 So 29.07.2012 | Autor: | Best21 |
Ich bin jetzt im moment ein wenig durcheinander .
Was für eine funktion soll ich denn jetzt genau partiell integrieren ?
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(Antwort) fertig | Datum: | 16:26 So 29.07.2012 | Autor: | leduart |
Hallo
du hast 3 Summanden: [mm] x*e^y; y*e^y, [/mm] 1 den esten und letzten kannst du direkt integrieren (nach y, den zweiten mit part. Integratiom.
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | Datum: | 11:21 Mi 01.08.2012 | Autor: | Best21 |
Hallo leute hier mein ansatz:
[mm] \integral_{}^{} [/mm] y* [mm] e^y\, [/mm] = [mm] y*e^y [/mm] - [mm] \integral_{}^{} e^y 1\
[/mm]
Wie soll ich jetzt weiter vorgehen bei der integration ?
Aber ich hab gerade auch ein verständnis problem, wieso muss ich eigentlich die Funktion [mm] e^y [/mm] *y integrieren , die ursprüngliche funktion heißt doch [mm] e^x *(e^y*(x-y) [/mm] +1 ) dy
Das muss mir bitte jemand erklären.
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(Antwort) fertig | Datum: | 16:49 Mi 01.08.2012 | Autor: | leduart |
Hallo
[mm] e^x [/mm] bleibt als faktor, wenn du die innere Klammer ausmult kommt unter anderem [mm] yÜe^y [/mm] vor.
schreib dich einfach mal auf, was du integtieren willst und sieh dir die 3 Summanden an!
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | Datum: | 18:23 Mo 06.08.2012 | Autor: | Best21 |
Hallo leute damit ihr besser helfen könnt tippe ich mal meine
rechnung nochmal mit dem editor ein wie ich die Stammfunktion berechnen will.
[mm] \integral_{}^{} e^x*(e^y*(x-y+2)+y \dx [/mm]
Jetzt Klammer ausmultipliziert:
[mm] \integral_{}^{} e^x*( e^y [/mm] *x [mm] -e^y *y+2e^y)+y
[/mm]
= [mm] e^x [/mm] * ( [mm] -e^y [/mm] *y [mm] +2e^y [/mm] +y ) + [mm] \integral_{}^{} e^y *x*e^x
[/mm]
= [mm] e^x [/mm] * ( [mm] -e^y [/mm] *y [mm] +2e^y [/mm] +y ) + [mm] e^y* \integral_{}^{} *x*e^x
[/mm]
Jetzt [mm] x*e^x [/mm] partiell integrieren:
[mm] \integral_{}^{} x*e^x [/mm] = [mm] 1/2x^2 *e^x [/mm] - [mm] \integral_{}^{} [/mm] 2x [mm] *e^x
[/mm]
Weiter komme ich nicht.
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Hallo Best21,
> Hallo leute damit ihr besser helfen könnt tippe ich mal
> meine
> rechnung nochmal mit dem editor ein wie ich die
> Stammfunktion berechnen will.
>
>
> [mm]\integral_{}^{} e^x*(e^y*(x-y+2)+y \dx[/mm]
>
> Jetzt Klammer ausmultipliziert:
>
>
>
> [mm]\integral_{}^{} e^x*( e^y[/mm] *x [mm]-e^y *y+2e^y)+y[/mm]
>
> = [mm]e^x[/mm] * ( [mm]-e^y[/mm] *y [mm]+2e^y[/mm] +y ) + [mm]\integral_{}^{} e^y *x*e^x[/mm]
>
> = [mm]e^x[/mm] * ( [mm]-e^y[/mm] *y [mm]+2e^y[/mm] +y ) + [mm]e^y* \integral_{}^{} *x*e^x[/mm]
>
> Jetzt [mm]x*e^x[/mm] partiell integrieren:
>
> [mm]\integral_{}^{} x*e^x[/mm] = [mm]1/2x^2 *e^x[/mm] - [mm]\integral_{}^{}[/mm] 2x
> [mm]*e^x[/mm]
>
Richtig muss es doch lauten:
[mm]\integral_{}^{} x*e^x \ dx = 1/2x^2 *e^x - \integral_{}^{}\red{\bruch{x^{2}}{2}}
*e^x \ dx[/mm]
Das führt zu einer unendlich langen partiellen Integration.
Besser ist der folgende Weg:
[mm]\integral_{}^{}{\blue{x}*\green{e^x} \ dx}=\blue{x}*\green{e^x}-\integral_{}^{}{\left(\blue{x}\right)'*\green{e^x} \ dx}[/mm]
> Weiter komme ich nicht.
>
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | Datum: | 19:47 Mo 06.08.2012 | Autor: | Best21 |
Das Ergebnis der partiellen Integration ist dann x richtig? Aber wie gehe ich weiter vor?
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Hallo Best21,
> Das Ergebnis der partiellen Integration ist dann x richtig?
> Aber wie gehe ich weiter vor?
Poste Deine Rechenschritte zu dieser partiellen Integration.
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | Datum: | 20:15 Mo 06.08.2012 | Autor: | Best21 |
[mm] x*e^x [/mm] - Integral [mm] 1*e^x [/mm]
Ist die Rechnung falsch?
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Hallo Best21,
> [mm]x*e^x[/mm] - Integral [mm]1*e^x[/mm]
>
>
> Ist die Rechnung falsch?
Die Rechnung ist völlig richtig.
Jetzt noch das verbleibende Integral auswerten und zusammenfassen.
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | Datum: | 20:29 Mo 06.08.2012 | Autor: | Best21 |
Ausgewertet wäre das: [mm] x*e^x [/mm] - [mm] e^x [/mm] .
Jetzt weiß ich nicht wie ich weiter Vorgehen soll.
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Hallo Best21,
> Ausgewertet wäre das: [mm]x*e^x[/mm] - [mm]e^x[/mm] .
>
Zusammengefasst: [mm]\left(x-1}\right)*e^{x}[/mm]
> Jetzt weiß ich nicht wie ich weiter Vorgehen soll.
Jetzt musst Du noch die anderen Teile integrieren.
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | Datum: | 20:36 Mo 06.08.2012 | Autor: | Best21 |
Welche andere teile ? Kannst du mir bitte bisschen genauer sagen was ich integrieren soll.
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Hallo Best21.
> Welche andere teile ? Kannst du mir bitte bisschen genauer
> sagen was ich integrieren soll.
Der Ausdruck
[mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
ist nach x zu integrieren.
Integriert hast Du [mm]x*e^{x}[/mm] ohne die Konstante [mm]e^{y}[/mm]
Zu Integrieren ist daher noch
[mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | Datum: | 21:15 Mo 06.08.2012 | Autor: | Best21 |
>
> Zu Integrieren ist daher noch
>
> [mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
>
>
> Gruss
> MathePower
Woher kommt dieser Ausdruck her . Das verstehe ich irgendwie gar nicht.
Aber ich habs mal nach y integriert :
[mm] e^x*( (-1)*e^y+1
[/mm]
Hoffe ich habs richtig integriert.
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Hallo Best21,
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> >
> > Zu Integrieren ist daher noch
> >
> > [mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
>
> >
> >
> > Gruss
> > MathePower
>
> Woher kommt dieser Ausdruck her . Das verstehe ich
> irgendwie gar nicht.
>
Das ist bis auf den Teil,den Du schon integriert hast,
die erste Komponente des gegebenen Vektorfeldes.
> Aber ich habs mal nach y integriert :
>
> [mm]e^x*( (-1)*e^y+1[/mm]
>
> Hoffe ich habs richtig integriert.
>
Auch der obige Ausdruck ist nach x zu integrieren
>
>
>
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | Datum: | 22:33 Mo 06.08.2012 | Autor: | Best21 |
> Hallo Best21,
>
> >
> > >
> > > Zu Integrieren ist daher noch
> > >
> > > [mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
>
> >
> > >
> > >
> > > Gruss
> > > MathePower
> >
> > Woher kommt dieser Ausdruck her . Das verstehe ich
> > irgendwie gar nicht.
> >
>
>
> Das ist bis auf den Teil,den Du schon integriert hast,
> die erste Komponente des gegebenen Vektorfeldes.
>
>
> > Aber ich habs mal nach y integriert :
> >
> > [mm]e^x*( (-1)*e^y+1[/mm]
> >
> > Hoffe ich habs richtig integriert.
> >
>
>
> Auch der obige Ausdruck ist nach x zu integrieren
>
>
> >
> >
> >
>
>
> Gruss
> MathePower
Nach x integriert würde dann wieder das raus kommen oder?
[mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
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(Antwort) fertig | Datum: | 12:19 Di 07.08.2012 | Autor: | leduart |
Hallo
ist dir noch klar, warum und was du tust?
Du hattest:
F ( x, y ) = $ [mm] \begin{pmatrix} e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y) \\ e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) \end{pmatrix} [/mm] $
dann gilt, falls ˜phi existiert:
[mm] \phi_x=e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 [/mm] )+y)
also [mm] \phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y)dx}
[/mm]
beim integrieren vergiss nicht die Konstant C(y)
[mm] \phi_y=e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) [/mm]
und deshalb
[mm] \phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy}
[/mm]
bitte schreib klar hin, welche rechnung du nun gemacht hast.
ob dein integrieren richtig ist kannst du ja leicht selbst überprüfen ndem du wieder nach x bzw. y ableitest!
durch die vielen posts ist irgendwie verloren gegangen, was du genau in jedem Moment tust, also schreib nicht nur Teilergebnisse oder ergebnisse sondern jeweils auch den ausgangspunkt.
Gruss leduart
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 16:01 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
> Hallo
> ist dir noch klar, warum und was du tust?
> Du hattest:
>
> F ( x, y ) = [mm]\begin{pmatrix} e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y) \\ e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) \end{pmatrix}[/mm]
>
> dann gilt, falls ˜phi existiert:
> [mm]\phi_x=e^x\cdot{}(e^y(x-y+2[/mm] )+y)
> also [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y)dx}[/mm]
> beim
> integrieren vergiss nicht die Konstant C(y)
> [mm]\phi_y=e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1)[/mm]
> und deshalb
> [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy}[/mm]
>
Das nach y integriert ergibt bei mir:
[mm] e^x* (e^y*(-1)
[/mm]
Ist es so in ordnung.
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Status: |
(Antwort) fertig | Datum: | 16:17 Di 07.08.2012 | Autor: | M.Rex |
> > Hallo
> > ist dir noch klar, warum und was du tust?
> > Du hattest:
> >
> > F ( x, y ) = [mm]\begin{pmatrix} e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y) \\
e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) \end{pmatrix}[/mm]
>
> >
> > dann gilt, falls ˜phi existiert:
> > [mm]\phi_x=e^x\cdot{}(e^y(x-y+2[/mm] )+y)
> > also [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y)dx}[/mm]
> >
> beim
> > integrieren vergiss nicht die Konstant C(y)
> > [mm]\phi_y=e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1)[/mm]
> > und deshalb
> > [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy}[/mm]
> >
>
> Das nach y integriert ergibt bei mir:
>
>
> [mm]e^x* (e^y*(-1)[/mm]
>
> Ist es so in ordnung.
Leider nein, du hast die partielle Integration vergessen.
[mm]\phi=\int e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy[/mm]
[mm] =e^{x}\cdot\int e^y(x-y)+1 dy [/mm]
[mm] =e^{x}\cdot\left[\int e^y(x-y)dy+\int1dy\right] [/mm]
Berechne nun [mm]\int e^y(x-y)dy[/mm] mit der partiellen Integration, es gilt:
[mm]\int\underbrace{e^y}_{u'}\cdot\underbrace{(x-y)}_{v}dy=[\underbrace{e^y}_{u}\cdot\underbrace{(x-y)}_{v}]-\int\underbrace{e^y}_{u}\cdot\underbrace{(-1)}_{v'}[/mm]
Marius
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 16:34 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
>
> > > Hallo
> > > ist dir noch klar, warum und was du tust?
> > > Du hattest:
> > >
> > > F ( x, y ) = [mm]\begin{pmatrix} e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y) \\
e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) \end{pmatrix}[/mm]
>
> >
> > >
> > > dann gilt, falls ˜phi existiert:
> > > [mm]\phi_x=e^x\cdot{}(e^y(x-y+2[/mm] )+y)
> > > also [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y)dx}[/mm]
> >
> >
> > beim
> > > integrieren vergiss nicht die Konstant C(y)
> > > [mm]\phi_y=e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1)[/mm]
> > > und deshalb
> > > [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy}[/mm]
> > >
> >
> > Das nach y integriert ergibt bei mir:
> >
> >
> > [mm]e^x* (e^y*(-1)[/mm]
> >
> > Ist es so in ordnung.
>
> Leider nein, du hast die partielle Integration vergessen.
>
> [mm]\phi=\int e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy[/mm]
> [mm]=e^{x}\cdot\int e^y(x-y)+1 dy[/mm]
>
> [mm]=e^{x}\cdot\left[\int e^y(x-y)dy+\int1dy\right][/mm]
>
>
> Berechne nun [mm]\int e^y(x-y)dy[/mm] mit der partiellen
> Integration, es gilt:
>
> [mm]\int\underbrace{e^y}_{u'}\cdot\underbrace{(x-y)}_{v}dy=[\underbrace{e^y}_{u}\cdot\underbrace{(x-y)}_{v}]-\int\underbrace{e^y}_{u}\cdot\underbrace{(-1)}_{v'}[/mm]
>
>
Jetzt habe ich das zusammengefasst und das Integral von 1 ausgerechnet und komme zu dem ergebnis:
Hier meine Rechnung nach deinem Schritt :
[mm] e^y [/mm] *(x-y) [mm] -e^y [/mm] = [mm] e^y [/mm] *(x-y-1) + y
Da das [mm] e^x [/mm] noch vor dem Integral stand habe ich schließlich das:
[mm] e^x* (e^y [/mm] *(x-y-1) + y)
>
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Hallo Best21,
> >
> > > > Hallo
> > > > ist dir noch klar, warum und was du tust?
> > > > Du hattest:
> > > >
> > > > F ( x, y ) = [mm]\begin{pmatrix} e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y) \\
e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) \end{pmatrix}[/mm]
>
> >
> > >
>
> > > >
> > > > dann gilt, falls ˜phi existiert:
> > > > [mm]\phi_x=e^x\cdot{}(e^y(x-y+2[/mm] )+y)
> > > > also [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y)dx}[/mm]
>
> > >
> > >
> > > beim
> > > > integrieren vergiss nicht die Konstant C(y)
> > > > [mm]\phi_y=e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1)[/mm]
> > > > und deshalb
> > > > [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy}[/mm]
> > > >
> > >
> > > Das nach y integriert ergibt bei mir:
> > >
> > >
> > > [mm]e^x* (e^y*(-1)[/mm]
> > >
> > > Ist es so in ordnung.
> >
> > Leider nein, du hast die partielle Integration vergessen.
> >
> > [mm]\phi=\int e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy[/mm]
> > [mm]=e^{x}\cdot\int e^y(x-y)+1 dy[/mm]
>
> >
> > [mm]=e^{x}\cdot\left[\int e^y(x-y)dy+\int1dy\right][/mm]
> >
> >
> > Berechne nun [mm]\int e^y(x-y)dy[/mm] mit der partiellen
> > Integration, es gilt:
> >
> >
> [mm]\int\underbrace{e^y}_{u'}\cdot\underbrace{(x-y)}_{v}dy=[\underbrace{e^y}_{u}\cdot\underbrace{(x-y)}_{v}]-\int\underbrace{e^y}_{u}\cdot\underbrace{(-1)}_{v'}[/mm]
> >
> >
> Jetzt habe ich das zusammengefasst und das Integral von 1
> ausgerechnet und komme zu dem ergebnis:
> Hier meine Rechnung nach deinem Schritt :
>
> [mm]e^y[/mm] *(x-y) [mm]-e^y[/mm] = [mm]e^y[/mm] *(x-y-1) + y
>
Hier muss es doch lauten:
[mm]e^y *(x-y) \blue{+}e^y[/mm]
,da [mm]-\left(-1\right)=\blue{+}1[/mm]
> Da das [mm]e^x[/mm] noch vor dem Integral stand habe ich
> schließlich das:
>
>
> [mm]e^x* (e^y[/mm] *(x-y-1) + y)
>
> >
Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 16:48 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
> Hallo Best21,
>
> > >
> > > > > Hallo
> > > > > ist dir noch klar, warum und was du tust?
> > > > > Du hattest:
> > > > >
> > > > > F ( x, y ) = [mm]\begin{pmatrix} e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y) \\
e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) \end{pmatrix}[/mm]
>
> >
> > >
> > > >
> >
> > > > >
> > > > > dann gilt, falls ˜phi existiert:
> > > > > [mm]\phi_x=e^x\cdot{}(e^y(x-y+2[/mm] )+y)
> > > > > also [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y)dx}[/mm]
>
> >
> > > >
> > > >
> > > > beim
> > > > > integrieren vergiss nicht die Konstant C(y)
> > > > > [mm]\phi_y=e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1)[/mm]
> > > > > und deshalb
> > > > > [mm]\phi=\integral{e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy}[/mm]
> > > >
> >
> > > >
> > > > Das nach y integriert ergibt bei mir:
> > > >
> > > >
> > > > [mm]e^x* (e^y*(-1)[/mm]
> > > >
> > > > Ist es so in ordnung.
> > >
> > > Leider nein, du hast die partielle Integration vergessen.
> > >
> > > [mm]\phi=\int e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1) dy[/mm]
> > >
> [mm]=e^{x}\cdot\int e^y(x-y)+1 dy[/mm]
> >
> > >
> > > [mm]=e^{x}\cdot\left[\int e^y(x-y)dy+\int1dy\right][/mm]
> > >
> > >
> > > Berechne nun [mm]\int e^y(x-y)dy[/mm] mit der partiellen
> > > Integration, es gilt:
> > >
> > >
> >
> [mm]\int\underbrace{e^y}_{u'}\cdot\underbrace{(x-y)}_{v}dy=[\underbrace{e^y}_{u}\cdot\underbrace{(x-y)}_{v}]-\int\underbrace{e^y}_{u}\cdot\underbrace{(-1)}_{v'}[/mm]
> > >
> > >
> > Jetzt habe ich das zusammengefasst und das Integral von 1
> > ausgerechnet und komme zu dem ergebnis:
> > Hier meine Rechnung nach deinem Schritt :
> >
> > [mm]e^y[/mm] *(x-y) [mm]-e^y[/mm] = [mm]e^y[/mm] *(x-y-1) + y
> >
>
>
> Hier muss es doch lauten:
>
> [mm]e^y *(x-y) \blue{+}e^y[/mm]
>
> ,da [mm]-\left(-1\right)=\blue{+}1[/mm]
>
>
> > Da das [mm]e^x[/mm] noch vor dem Integral stand habe ich
> > schließlich das:
> >
> >
> > [mm]e^x* (e^y[/mm] *(x-y-1) + y)
> >
> > >
>
>
Hier ist das korrigierte Ergebnis von mir:
[mm] e^x [/mm] * [mm] (e^y*(x-y+1)+y) [/mm] +C
Wie muss ich jetzt weiter vor gehen ?
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Status: |
(Antwort) fertig | Datum: | 17:08 Di 07.08.2012 | Autor: | leduart |
Hallo
das C=C(x)
jetzt noch die x Integration der ersten fkt, mit C(y).
Dann vergleichen der 2 Lösungen, allgemeinste Lösung finden.
Gruss leduart
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 17:11 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
Hallo leduart tut mir leich ich hab jetzt nicht so ganz verstanden was ich jetzt genau machen soll.
Kannst du mir das ein wenig genauer erklären bitte.
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Hallo Best21,
> Hallo leduart tut mir leich ich hab jetzt nicht so ganz
> verstanden was ich jetzt genau machen soll.
>
> Kannst du mir das ein wenig genauer erklären bitte.
Vergleiche
[mm]e^x * (e^y\cdot{}(x-y+1)+y) +C\left(x\right)= \integral_{}^{}{\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \ dx}[/mm]
Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 17:20 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
Ich hab sie verglichen aber es fällt mir leider nicht sehr viel auf.
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Hallo Best21,
> Ich hab sie verglichen aber es fällt mir leider nicht
> sehr viel auf.
Aus dem Vergleich solltest Du das [mm]C\left(x\right)[/mm] ermitteln.
Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 18:02 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
> Hallo Best21,
>
> > Hallo leduart tut mir leich ich hab jetzt nicht so ganz
> > verstanden was ich jetzt genau machen soll.
> >
> > Kannst du mir das ein wenig genauer erklären bitte.
>
>
> Vergleiche
>
> [mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
e^x * (e^y\cdot{}(x-y+1)+y) +C\left(x\right)= \integral_{}^{}{\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \ dx}\integral_{}^{}{\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \[mm]
>
>
> Gruss
> MathePower
>
C(x) = [mm] e^x* [/mm] ( [mm] (-y+x+2)*e^y [/mm] +y)) - [mm] e^x*(e^y*(x-y+1)+y)
[/mm]
Ich hoffe es ist richtig nach c aufgelöst.
Kannst du mir bitte erklären woher dieser ausdruck herkommt:
[mm] e^x* [/mm] ( [mm] (-y+x+2)*e^y [/mm] +y))
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Hallo Best21,
> > Hallo Best21,
> >
> > > Hallo leduart tut mir leich ich hab jetzt nicht so ganz
> > > verstanden was ich jetzt genau machen soll.
> > >
> > > Kannst du mir das ein wenig genauer erklären bitte.
> >
> >
> > Vergleiche
> >
> > [mm][red][b]Eingabefehler:[/b] "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)[/red]
e^x * (e^y\cdot{}(x-y+1)+y) +C\left(x\right)= \integral_{}^{}{\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \ dx}\integral_{}^{}[red][b]{[/b][/red]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \[mm]
> > [/mm][/mm]
> [mm][mm]> [/mm][/mm]
> [mm][mm]> Gruss[/mm][/mm]
> [mm][mm] > MathePower[/mm][/mm]
> [mm][mm] > [/mm][/mm]
> [mm][mm][/mm][/mm]
> [mm][mm]C(x) = [mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y)) - [mm]e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm][/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm]Ich hoffe es ist richtig nach c aufgelöst.[/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm][/mm][/mm]
> [mm][mm]Kannst du mir bitte erklären woher dieser ausdruck herkommt:[/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm][mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y))[/mm][/mm]
Das ist der Ausdruck, den Du erst nach x integrieren musst.
(Der Ausdruck ist die erste Komponente des Vektorfeldes)
Dann steht hier:
[mm]C(x) = \integral_{}^{}{e^x* ( (-y+x+2)*e^y +y)) \ dx} - e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 19:32 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
> Hallo Best21,
>
> > > Hallo Best21,
> > >
> > > > Hallo leduart tut mir leich ich hab jetzt nicht so ganz
> > > > verstanden was ich jetzt genau machen soll.
> > > >
> > > > Kannst du mir das ein wenig genauer erklären bitte.
> > >
> > >
> > > Vergleiche
> > >
> > > [mm][red][b]Eingabefehler:[/b] "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)[/red]
e^x * (e^y\cdot{}(x-y+1)+y) +C\left(x\right)= \integral_{}^{}{\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \ dx}\integral_{}^{}[red][b]{[/b][/red]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \[mm]
> > > [/mm][/mm]
>
> > [mm][mm]>[/mm][/mm]
> > [mm][mm]> Gruss[/mm][/mm]
> > [mm][mm]> MathePower[/mm][/mm]
> > [mm][mm]> [/mm][/mm]
> >[mm][mm][/mm][/mm]
> > [mm][mm]C(x) = [mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y)) - [mm]e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm][/mm][/mm]
>
> >[mm][mm][/mm][/mm]
> > [mm][mm]Ich hoffe es ist richtig nach c aufgelöst.[/mm][/mm]
> >[mm][mm][/mm][/mm]
> >[mm][mm][/mm][/mm]
> > [mm][mm]Kannst du mir bitte erklären woher dieser ausdruck herkommt:[/mm][/mm]
>
> >[mm][mm][/mm][/mm]
> > [mm][mm][mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y))[/mm][/mm]
>
>
> Das ist der Ausdruck, den Du erst nach x integrieren
> musst.
> (Der Ausdruck ist die erste Komponente des Vektorfeldes)
>
> Dann steht hier:
>
> [mm]C(x) = \integral_{}^{}{e^x* ( (-y+x+2)*e^y +y)) \ dx} - e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm]
>
>
> >[mm][mm][/mm][/mm]
>
>
> Gruss
> MathePower
Dann müsste hier doch mein C richtig sein oder ?
Oder warum ist es dann falsch nach C aufgelöst?
Oder verstehe ich etwas falsch gerade?
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Hallo Best21,
> > Hallo Best21,
> >
> > > > Hallo Best21,
> > > >
> > > > > Hallo leduart tut mir leich ich hab jetzt nicht so ganz
> > > > > verstanden was ich jetzt genau machen soll.
> > > > >
> > > > > Kannst du mir das ein wenig genauer erklären bitte.
> > > >
> > > >
> > > > Vergleiche
> > > >
> > > > [mm][red][b]Eingabefehler:[/b] "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)[/red]
e^x * (e^y\cdot{}(x-y+1)+y) +C\left(x\right)= \integral_{}^{}{\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \ dx}\integral_{}^{}[red][b]{[/b][/red]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \[mm]
> > > >[/mm][/mm]
>
> >
> > > [mm][mm]>[/mm][/mm]
> > > [mm][mm]> Gruss[/mm][/mm]
> > > [mm][mm]> MathePower[/mm][/mm]
> > > [mm][mm]> [/mm][/mm]
> > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > [mm][mm]C(x) = [mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y)) - [mm]e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm][/mm][/mm]
>
> >
> > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > [mm][mm]Ich hoffe es ist richtig nach c aufgelöst.[/mm][/mm]
> > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > [mm][mm]Kannst du mir bitte erklären woher dieser ausdruck herkommt:[/mm][/mm]
>
> >
> > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > [mm][mm][mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y))[/mm][/mm]
> >
> >
> > Das ist der Ausdruck, den Du erst nach x integrieren
> > musst.
> > (Der Ausdruck ist die erste Komponente des
> Vektorfeldes)
> >
> > Dann steht hier:
> >
> > [mm]C(x) = \integral_{}^{}{e^x* ( (-y+x+2)*e^y +y)) \ dx} - e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm]
>
> >
> >
> > >[mm][mm][/mm][/mm]
> >
> >
> > Gruss
> > MathePower
>
> Dann müsste hier doch mein C richtig sein oder ?
>
> Oder warum ist es dann falsch nach C aufgelöst?
>
> Oder verstehe ich etwas falsch gerade?
>
Du hattest:
[mm]}\integral_{}^{}{x*e^{x} \ dx }=\left(x-1\right)*e^{x}[/mm]
Damit ist
[mm]\integral_{}^{}{e^x* ( (-y+x+2)*e^y +y)) \ dx}=\integral_{}^{}{e^x* x*e^y \ dx}+\integral_{}^{}{e^x* ( (-y+2)*e^y +y)) \ dx}[/mm]
[mm]=\left(x-1\right)*e^{x}*e^{y}+e^x* ( (-y+2)*e^y +y))=e^x* ( (-y+x\blue{-1}+2)*e^y +y))[/mm]
Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 20:02 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
> Hallo Best21,
>
> > > Hallo Best21,
> > >
> > > > > Hallo Best21,
> > > > >
> > > > > > Hallo leduart tut mir leich ich hab jetzt nicht so ganz
> > > > > > verstanden was ich jetzt genau machen soll.
> > > > > >
> > > > > > Kannst du mir das ein wenig genauer erklären bitte.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Vergleiche
> > > > >
> > > > > [mm][red][b]Eingabefehler:[/b] "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)[/red]
e^x * (e^y\cdot{}(x-y+1)+y) +C\left(x\right)= \integral_{}^{}{\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \ dx}\integral_{}^{}[red][b]{[/b][/red]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \[mm]
> > > > >[/mm][/mm]
>
> >
> > >
> > > > [mm][mm]>[/mm][/mm]
> > > > [mm][mm]> Gruss[/mm][/mm]
> > > > [mm][mm]> MathePower[/mm][/mm]
> > > > [mm][mm]>[/mm][/mm]
> > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > > [mm][mm]C(x) = [mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y)) - [mm]e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm][/mm][/mm]
>
> >
> > >
> > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > > [mm][mm]Ich hoffe es ist richtig nach c aufgelöst.[/mm][/mm]
> > >
> >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > > [mm][mm]Kannst du mir bitte erklären woher dieser ausdruck herkommt:[/mm][/mm]
>
> >
> > >
> > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > > [mm][mm][mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y))[/mm][/mm]
> > >
> > >
> > > Das ist der Ausdruck, den Du erst nach x integrieren
> > > musst.
> > > (Der Ausdruck ist die erste Komponente des
> > Vektorfeldes)
> > >
> > > Dann steht hier:
> > >
> > > [mm]C(x) = \integral_{}^{}{e^x* ( (-y+x+2)*e^y +y)) \ dx} - e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm]
>
> >
> > >
> > >
> > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > >
> > >
> > > Gruss
> > > MathePower
> >
> > Dann müsste hier doch mein C richtig sein oder ?
> >
> > Oder warum ist es dann falsch nach C aufgelöst?
> >
> > Oder verstehe ich etwas falsch gerade?
> >
>
>
> Du hattest:
>
> [mm]}\integral_{}^{}{x*e^{x} \ dx }=\left(x-1\right)*e^{x}[/mm]
>
> Damit ist
>
> [mm]\integral_{}^{}{e^x* ( (-y+x+2)*e^y +y)) \ dx}=\integral_{}^{}{e^x* x*e^y \ dx}+\integral_{}^{}{e^x* ( (-y+2)*e^y +y)) \ dx}[/mm]
>
> [mm]=\left(x-1\right)*e^{x}*e^{y}+e^x* ( (-y+2)*e^y +y))=e^x* ( (-y+x\blue{-1}+2)*e^y +y))[/mm]
>
>
> Gruss
> MathePower
Ok dann wäre C(x) = [mm] e^x*(-y+x+1)*e^y [/mm] +y) [mm] -e^x*(e^y*(x-y+1)+y)
[/mm]
Wenn das jetzt auch nicht richtig ist gebe ich auf.
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Hallo Best21,
> > Hallo Best21,
> >
> > > > Hallo Best21,
> > > >
> > > > > > Hallo Best21,
> > > > > >
> > > > > > > Hallo leduart tut mir leich ich hab jetzt nicht so ganz
> > > > > > > verstanden was ich jetzt genau machen soll.
> > > > > > >
> > > > > > > Kannst du mir das ein wenig genauer erklären bitte.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Vergleiche
> > > > > >
> > > > > > [mm][red][b]Eingabefehler:[/b] "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)[/red]
e^x * (e^y\cdot{}(x-y+1)+y) +C\left(x\right)= \integral_{}^{}{\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \ dx}\integral_{}^{}[red][b]{[/b][/red]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \] \[mm]
> > > > > >[/mm][/mm]
>
> >
> > >
> > > >
> > > > > [mm][mm]>[/mm][/mm]
> > > > > [mm][mm]> Gruss[/mm][/mm]
> > > > > [mm][mm]> MathePower[/mm][/mm]
> > > > >
> [mm][mm]>[/mm][/mm]
> > > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > > > [mm][mm]C(x) = [mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y)) - [mm]e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm][/mm][/mm]
>
> >
> > >
> > > >
> > > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > > > [mm][mm]Ich hoffe es ist richtig nach c aufgelöst.[/mm][/mm]
> >
> > >
> > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > > > [mm][mm]Kannst du mir bitte erklären woher dieser ausdruck herkommt:[/mm][/mm]
>
> >
> > >
> > > >
> > > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > > > [mm][mm][mm]e^x*[/mm] ( [mm](-y+x+2)*e^y[/mm] +y))[/mm][/mm]
> > > >
> > > >
> > > > Das ist der Ausdruck, den Du erst nach x integrieren
> > > > musst.
> > > > (Der Ausdruck ist die erste Komponente des
> > > Vektorfeldes)
> > > >
> > > > Dann steht hier:
> > > >
> > > > [mm]C(x) = \integral_{}^{}{e^x* ( (-y+x+2)*e^y +y)) \ dx} - e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm]
>
> >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > >[mm][mm][/mm][/mm]
> > > >
> > > >
> > > > Gruss
> > > > MathePower
> > >
> > > Dann müsste hier doch mein C richtig sein oder ?
> > >
> > > Oder warum ist es dann falsch nach C aufgelöst?
> > >
> > > Oder verstehe ich etwas falsch gerade?
> > >
> >
> >
> > Du hattest:
> >
> > [mm]}\integral_{}^{}{x*e^{x} \ dx }=\left(x-1\right)*e^{x}[/mm]
> >
>
> > Damit ist
> >
> > [mm]\integral_{}^{}{e^x* ( (-y+x+2)*e^y +y)) \ dx}=\integral_{}^{}{e^x* x*e^y \ dx}+\integral_{}^{}{e^x* ( (-y+2)*e^y +y)) \ dx}[/mm]
>
> >
> > [mm]=\left(x-1\right)*e^{x}*e^{y}+e^x* ( (-y+2)*e^y +y))=e^x* ( (-y+x\blue{-1}+2)*e^y +y))[/mm]
>
> >
> >
> > Gruss
> > MathePower
>
>
> Ok dann wäre C(x) = [mm]e^x*(-y+x+1)*e^y[/mm] +y)
> [mm]-e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm]
>
Hier fehlt eine Klammer:
[mm]C(x) = e^x*\blue{(}(-y+x+1)*e^y +y) -e^x*(e^y*(x-y+1)+y)[/mm]
Dann stimmt das.
>
> Wenn das jetzt auch nicht richtig ist gebe ich auf.
Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 20:43 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
Ah gut danke Mathe Power. Wie muss ich jetzt bei der dritten Aufgabe vorgehen?
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Hallo Best21,
> Ah gut danke Mathe Power. Wie muss ich jetzt bei der
> dritten Aufgabe vorgehen?
Hier ist zunächst der Weg von (0,0) nach (1,1) zu parametrisieren.
Dann ist das Integral
[mm]\integral_{}^{} <\begin{pmatrix}
e^x\cdot{}(e^y(x-y+2 )+y) \\
e^x\cdot{}(e^y(x-y)+1)
\end{pmatrix}, \pmat{dx \\dy}}>[/mm]
zu berechnen, wobei <*,*> das Skalarprodukt ist.
Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 21:24 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
Soll ich das jetzt integrieren oder was soll ich genau machen?
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Hallo Best21,
> Soll ich das jetzt integrieren oder was soll ich genau
> machen?
Zunächst ist der Weg vin (0,0) nach (1,1) zu parametrisieren.
Dann sind im Integranden x,y
und die entsprechenden Differentiale dx, dy zu ersetzen.
Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 19:20 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
> Hallo Best21.
>
>
> > Welche andere teile ? Kannst du mir bitte bisschen genauer
> > sagen was ich integrieren soll.
>
>
> Der Ausdruck
>
> [mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
>
> ist nach x zu integrieren.
>
> Integriert hast Du [mm]x*e^{x}[/mm] ohne die Konstante [mm]e^{y}[/mm]
>
> Zu Integrieren ist daher noch
>
> [mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
>
>
> Gruss
> MathePower
Ok ich hatte meine integration ja schon mal gepostet aber ich machs nochmal.
Nach x integriert ergibt es doch das gleiche , denke ich .
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Hallo Best21,
> > Hallo Best21.
> >
> >
> > > Welche andere teile ? Kannst du mir bitte bisschen genauer
> > > sagen was ich integrieren soll.
> >
> >
> > Der Ausdruck
> >
>
>
> > [mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+x+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
>
> >
> > ist nach x zu integrieren.
> >
> > Integriert hast Du [mm]x*e^{x}[/mm] ohne die Konstante [mm]e^{y}[/mm]
> >
> > Zu Integrieren ist daher noch
> >
> > [mm]\[{e}^{x}\,\left( \left( -y+2\right) \,{e}^{y}+y\right) \][/mm]
>
> >
> >
> > Gruss
> > MathePower
>
> Ok ich hatte meine integration ja schon mal gepostet aber
> ich machs nochmal.
>
> Nach x integriert ergibt es doch das gleiche , denke ich .
Das ist richtig.
Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 18:52 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
> Hallo Best21,
>
> > Hallo leute damit ihr besser helfen könnt tippe ich mal
> > meine
> > rechnung nochmal mit dem editor ein wie ich die
> > Stammfunktion berechnen will.
> >
> >
> > [mm]\integral_{}^{} e^x*(e^y*(x-y+2)+y \dx[/mm]
> >
> > Jetzt Klammer ausmultipliziert:
> >
> >
> >
> > [mm]\integral_{}^{} e^x*( e^y[/mm] *x [mm]-e^y
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Gesamter Diskussionsstrang (geschachtelt / flach / chronologisch) • Quelltext
Potential: Antwort
Status: (Antwort) fertig
Datum: 19:03 vor 23h 46m
Autor: MathePower · · Wohnort: Oberstenfeld (Bad.-Württ./Deutschland) · Alter: 41-50 · Math. Background: Dipl. math. ·
Hallo Best21,
> Hallo leute damit ihr besser helfen könnt tippe ich mal
> meine
> rechnung nochmal mit dem editor ein wie ich die
> Stammfunktion berechnen will.
>
>
>
>
> Jetzt Klammer ausmultipliziert:
>
>
>
> *x
>
> = * ( *y +y ) +
>
> = * ( *y +y ) +
>
> Jetzt partiell integrieren:
>
> = - 2x
>
>
Richtig muss es doch lauten:
Das führt zu einer unendlich langen partiellen Integration.
Besser ist der folgende Weg:
> Weiter komme ich nicht.
>
Gruss
MathePower
Gesamter Diskussionsstrang (geschachtelt / flach / chronologisch) • Quelltext
Alle Foren
vor 11m 52. MathePower
UAnaRn/Potential
vor 15m 1. JigoroKano
UNumEW/Bauer-Fike
vor 28m 3. AntonK
UAlgGRK/Kern eines Ringhomomorphismus
vor 32m 2. Marcel08
ULinAAb/linearisieren
vor 37m 12. MathePower
IntTheo/Integralrechnung
[ edit | entf | mehr ]
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vor 15m 1. JigoroKano
UNumEW/Bauer-Fike
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UAlgGRK/Kern eines Ringhomomorphismus
vor 1h 21m 13. Aremo22
UElek/Problem elektr Motor
vor 3h 15m 1. franzzink
Matlab/Höhere Potenzen vernachlässig.
vor 3h 42m 6. cycore
UAlgGRK/Freie abelsche Gruppen / Homol
[ edit | entf | mehr ]
Beteiligt
vor 11m 52. MathePower
UAnaRn/Potential
vor 5d 13. Valerie20
UAnaR1FolgReih/Potenzreihe
[ edit | entf | mehr ]
www.vorhilfe.de
*y+2e^y)+y[/mm]
> >
> > = [mm]e^x[/mm] * ( [mm]-e^y[/mm] *y [mm]+2e^y[/mm] +y ) + [mm]\integral_{}^{} e^y *x*e^x[/mm]
>
> >
> > = [mm]e^x[/mm] * ( [mm]-e^y[/mm] *y [mm]+2e^y[/mm] +y ) + [mm]e^y* \integral_{}^{} *x*e^x[/mm]
>
> >
> > Jetzt [mm]x*e^x[/mm] partiell integrieren:
> >
> > [mm]\integral_{}^{} x*e^x[/mm] = [mm]1/2x^2 *e^x[/mm] - [mm]\integral_{}^{}[/mm] 2x
> > [mm]*e^x[/mm]
> >
>
>
> Richtig muss es doch lauten:
>
> [mm]\integral_{}^{} x*e^x \ dx = 1/2x^2 *e^x - \integral_{}^{}\red{\bruch{x^{2}}{2}}
*e^x \ dx[/mm]
>
> Das führt zu einer unendlich langen partiellen
> Integration.
>
> Besser ist der folgende Weg:
>
> [mm]\integral_{}^{}{\blue{x}*\green{e^x} \ dx}=\blue{x}*\green{e^x}-\integral_{}^{}{\left(\blue{x}\right)'*\green{e^x} \ dx}[/mm]
>
>
> > Weiter komme ich nicht.
> >
>
>
> Gruss
> MathePower
> Hallo Best21,
>
> > Ausgewertet wäre das: [mm]x*e^x[/mm] - [mm]e^x[/mm] .
> >
>
>
> Zusammengefasst: [mm]\left(x-1}\right)*e^{x}[/mm]
>
>
Das hat ich doch hier alles schon gerechnet Mathe Power.
Was fehlt jetzt genau noch?
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Hallo Best21,
> > Hallo Best21,
> >
> > > Hallo leute damit ihr besser helfen könnt tippe ich mal
> > > meine
> > > rechnung nochmal mit dem editor ein wie ich die
> > > Stammfunktion berechnen will.
> > >
> > >
> > > [mm]\integral_{}^{} e^x*(e^y*(x-y+2)+y \dx[/mm]
>
>
> > >
> > > Jetzt Klammer ausmultipliziert:
> > >
> > >
> > >
> > > [mm]\integral_{}^{} e^x*( e^y[/mm] *x [mm]-e^y
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Der Artikel, den du gerade schreibst, bezieht sich auf den folgenden Artikel:
Gesamter Diskussionsstrang (geschachtelt / flach / chronologisch) • Quelltext
Potential: Antwort
Status: (Antwort) fertig
Datum: 19:03 vor 23h 46m
Autor: MathePower · · Wohnort: Oberstenfeld (Bad.-Württ./Deutschland) · Alter: 41-50 · Math. Background: Dipl. math. ·
Hallo Best21,
> Hallo leute damit ihr besser helfen könnt tippe ich mal
> meine
> rechnung nochmal mit dem editor ein wie ich die
> Stammfunktion berechnen will.
>
>
>
>
> Jetzt Klammer ausmultipliziert:
>
>
>
> *x
>
> = * ( *y +y ) +
>
> = * ( *y +y ) +
>
> Jetzt partiell integrieren:
>
> = - 2x
>
>
Richtig muss es doch lauten:
Das führt zu einer unendlich langen partiellen Integration.
Besser ist der folgende Weg:
> Weiter komme ich nicht.
>
Gruss
MathePower
Gesamter Diskussionsstrang (geschachtelt / flach / chronologisch) • Quelltext
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vor 11m 52. MathePower
UAnaRn/Potential
vor 15m 1. JigoroKano
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*y+2e^y)+y[/mm]
> > >
> > > = [mm]e^x[/mm] * ( [mm]-e^y[/mm] *y [mm]+2e^y[/mm] +y ) + [mm]\integral_{}^{} e^y *x*e^x[/mm]
> >
> > >
> > > = [mm]e^x[/mm] * ( [mm]-e^y[/mm] *y [mm]+2e^y[/mm] +y ) + [mm]e^y* \integral_{}^{} *x*e^x[/mm]
> >
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> > > Jetzt [mm]x*e^x[/mm] partiell integrieren:
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> > > [mm]\integral_{}^{} x*e^x[/mm] = [mm]1/2x^2 *e^x[/mm] - [mm]\integral_{}^{}[/mm] 2x
> > > [mm]*e^x[/mm]
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> > Richtig muss es doch lauten:
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> > [mm]\integral_{}^{} x*e^x \ dx = 1/2x^2 *e^x - \integral_{}^{}\red{\bruch{x^{2}}{2}}
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> > Das führt zu einer unendlich langen partiellen
> > Integration.
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> > [mm]\integral_{}^{}{\blue{x}*\green{e^x} \ dx}=\blue{x}*\green{e^x}-\integral_{}^{}{\left(\blue{x}\right)'*\green{e^x} \ dx}[/mm]
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> Das hat ich doch hier alles schon gerechnet Mathe Power.
> Was fehlt jetzt genau noch?
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Gruss
MathePower
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Status: |
(Frage) beantwortet | Datum: | 22:17 Di 07.08.2012 | Autor: | Best21 |
Tut mir leid aber ich weiß nicht so richtig was ich machen soll , kannst du mir das ausnahmsweise mit Rechnung zeigen?
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Status: |
(Antwort) fertig | Datum: | 12:21 Mi 08.08.2012 | Autor: | leduart |
Hallo
den Weg vonn (0,0) nach (1,1)
kannst du doch einfach mit [mm] \vec{c(t)}=\vektor{t \\ t} [/mm] tvon 0 bis 1 parametriesieren.
Gruss leduart
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