www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Potenz Matrix = Nullmatrix
Potenz Matrix = Nullmatrix < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Potenz Matrix = Nullmatrix: Ausgangsfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:31 Do 03.11.2005
Autor: steffenhst

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo alle zusammen,

ich habe ein kleines Problem mit einer Übungsaufgabe:

Sei K ein Körper. Bestimmen Sie alle A [mm] \in M_{22} [/mm] (K) mit [mm] AA=A^2=0. [/mm]

Also es geht um die einfache Potenz einer Matrix 2x2. Mein Ansatz war folgender:

Sei A = [mm] \pmat{a & b \\ c & d } [/mm] und sei C das Produkt. Dann ist das Produkt dieser Matrix bestimmt durch:

(1)  [mm] c_{11} [/mm] = aa + bc  
(2)  [mm] c_{12} [/mm] = ab + bd
(3)  [mm] c_{21} [/mm] = ac  + dc
(4)  [mm] c_{22} [/mm] = cb  + dd

Aus Gleichung (2) und (3) kann ich schlussfolgern das a = -d bzw. d = -a. Aber wir mache ich jetzt weiter, denn wenn ich jetzt die Formeln umstelle kriege ich immer cb = bc oder ähnliches.

Außerdem gilt das ja für folgende Fälle (also der Satz):

A = [mm] \pmat{ -a & -b \\ c & d} [/mm]

A = [mm] \pmat{ -a & b \\ -c & d} [/mm] etc., aber auch für

A = [mm] \pmat{ 0 & 1 \\ 0 & 0} [/mm]

--> also für Fälle in denen b [mm] \not= [/mm] -c (bzw. andersrum).

Habt Ihr irgendeine Idee.

Apropos: Ist das überhaupt angebracht bei diesen "Bestimmen Sie.." Aufgaben so vorzugehen oder reicht es da wenn ich die Lösung hinschreibe?

Dank schon mal

Steffen


        
Bezug
Potenz Matrix = Nullmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:46 Do 03.11.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Kennst du die Jordansche Normalform?

Es sind genau die Matrizen, die [mm] $\pmat{0 & 0 \\ 0 & 0}$ [/mm] und [mm] $\pmat{0 & 0 \\ 1 & 0}$ [/mm] als Jordansche Normalform haben.

(Klar, entweder [mm] $p_1(x)=x$ [/mm] oder [mm] $p_2(x)=x^2$ [/mm] sind wegen [mm] $A^2=0$ [/mm] das Minimalpolynom.)

Liebe Grüße
Stefan



Bezug
                
Bezug
Potenz Matrix = Nullmatrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:21 Do 03.11.2005
Autor: steffenhst

Hallo,

ich kenne die Jordansche Normalform nicht. Das hatten wir noch nicht, vielleicht soll ich mir diese durch die Aufgabe herleiten. Obwohl, dass ist wohl eine zu schwierige Aufgabe, oder?

Ich sage dir am besten mal was wir hatten:

Matrizenrechnung (Addition, Multiplikation, Transponierte)
Elementarmatrizen
Treppennormalform
Gauss

Ich studiere an der Fernuni und kriege immer Hefte zugeschickt, die man dann durcharbeiten muss, da war aber von Jordanscher Normalform keine Rede.

Kann man denn auf die Lösung kommen, ohne sich auf diese zu beziehen?

Grüße Steffen

Bezug
                        
Bezug
Potenz Matrix = Nullmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:50 Do 03.11.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Im Falle $b=0$ kommt man schnell darauf, dass $A$ die Nullmatrix sein muss. Ansonsten erhält man $d=-a$, wie du gesagt hast, und kommt auf die Matrizen

$A = [mm] \pmat{a & b \\ c & -a}$ [/mm]

mit [mm] $a^2+bc=0$. [/mm]

genau die Matrizen, die die Beziehung [mm] $A^2=0$ [/mm] erfüllen.

Die Matheskripte der Fernuni Hagen kenne ich sehr gut. Ich besitze alle (bis auf drei, glaube ich), zum Großteil habe ich die Aufgaben auch während meines normalen Mathestudiums (aus Spaß) eingesendet und besitze Musterlösungen zu fast allen Kursen.

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Potenz Matrix = Nullmatrix: Danke
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 Do 03.11.2005
Autor: steffenhst

Hallo Stefan,

vielen Dank für die Hilfe. Also dann lag ich ja gar nicht so verkehrt. Ich habe nochmal nachgeschaut im Inhaltsverzeichnis der kommenden Hefte und da stand auch nichts von Jordanscher Normalform. Vielleicht sollte ich mir noch ein paar zusätzliche Quellen für ein vollständiges Bild besorgen. Kannst du mir da was empfehlen, anscheinend bist du ja ganz fit (wenn du das so zum Spass machst). Ich finde es manchmal ganz schön schwierig, v.a. weil man es im Grunde ja sich selber beibringt.

Grüße Steffen

Bezug
                                        
Bezug
Potenz Matrix = Nullmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Do 03.11.2005
Autor: Stefan

Hallo Steffen!

Speziell zur Jordanschen Normalform kannst du dir erst einmal das hier durchlesen:

[]http://www.danielwinkler.de/la/jnfkochrezept.pdf.

Ansonsten kann ich dir an LA-Büchern den "Fischer" (vieweg) und den "Bosch" (Springer) empfehlen.

Du solltest neben den Fernuni-Skripten auf jeden Fall auch zusätzlich in Lehrbücher reinschauen (auch wenn die Skripte sehr gut sind).

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
                                        
Bezug
Potenz Matrix = Nullmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Fr 04.11.2005
Autor: angela.h.b.


> Hallo Stefan,
>  
> vielen Dank für die Hilfe. Also dann lag ich ja gar nicht
> so verkehrt. Ich habe nochmal nachgeschaut im
> Inhaltsverzeichnis der kommenden Hefte und da stand auch
> nichts von Jordanscher Normalform. Vielleicht sollte ich
> mir noch ein paar zusätzliche Quellen für ein vollständiges
> Bild besorgen.

Hallo, vergiß fürs erste die Jordannormalform, die kommt gegen Ende des zweiten Semesters dran... Ist kein Mangel deines Skriptes, daß Du davon noch nichts gelesen hast.

Gruß v. Angela


Bezug
        
Bezug
Potenz Matrix = Nullmatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:53 Do 03.11.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Die Frage wurde beantwortet.

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de