www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Potenzreihe
Potenzreihe < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Potenzreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 Mi 28.07.2010
Autor: lzaman

Aufgabe
[mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{n}{3n+1}(z+2)^n [/mm]

Untersuchen Sie, ob die Reihe für z=i konvergiert.

Hallo, ich bin soweit gekommen:

mit [mm] \bruch{a_n}{a_{n+1}} [/mm]

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n}{3n+1}*\bruch{3n+3}{n+1}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{3n^2+3n}{3n^2+3n+n+1}=\bruch{3}{3}=1 [/mm]


Reihe konvergiert für |z+2|<1.

Jetzt habe ich nach dem Einsetzen folgendes:

[mm] \bruch{n}{3n+1}(1)^n [/mm] und komme auf [mm] \bruch{1}{3} [/mm] als Ergebnis.

Was sagt mir dieses Ergebnis aus?

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das ich etwas falsch mache.
Und wie kann ich die Untersuchung für z=i durchführen, das ist mir nicht ganz klar.

Danke

LG Lzaman

        
Bezug
Potenzreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:39 Mi 28.07.2010
Autor: fred97


> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{n}{3n+1}(z+2)^n[/mm]
>  
> Untersuchen Sie, ob die Reihe für z=i konvergiert.
>  Hallo, ich bin soweit gekommen:
>  
> mit [mm]\bruch{a_n}{a_{n+1}}[/mm]
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n}{3n+1}*\bruch{3n+3}{n+1}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{3n^2+3n}{3n^2+3n+n+1}=\bruch{3}{3}=1[/mm]


Der 2. Bruch muß [mm] \bruch{3n+4}{n+1} [/mm]  lauten !

>  
>
> Reihe konvergiert für |z+2|<1.


Das stimmt.


>  
> Jetzt habe ich nach dem Einsetzen folgendes:
>  
> [mm]\bruch{n}{3n+1}(1)^n[/mm] und komme auf [mm]\bruch{1}{3}[/mm] als
> Ergebnis.


Was Du da machst ist mir schleierhaft ! Setzt Du z=-1 ? Wenn ja, warum ?

>  
> Was sagt mir dieses Ergebnis aus?
>  
> Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das ich etwas
> falsch mache.
>  Und wie kann ich die Untersuchung für z=i durchführen,
> das ist mir nicht ganz klar.


Dafür hast Du 2 Möglichkeiten:

1. Du weißt: die Potenzreihe divergiert für |z+2|>1. Berechne mal |i+2|

2. bearbeite die Reihe  $ [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{n}{3n+1}(i+2)^n [/mm] $ mit dem Wurzel- oder Quotientenkriterium

FRED

>  
> Danke
>  
> LG Lzaman


Bezug
                
Bezug
Potenzreihe: Also nochmal
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:57 Mi 28.07.2010
Autor: lzaman

$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n}{3n+1}\cdot{}\bruch{3n+4}{n+1}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{3n^2+4n}{3n^2+3n+n+1}=\bruch{3}{3}=1 [/mm] $


So für z=i kann ich nun den Betrag bestimmen [mm] \wurzel{2^2+1^2}=\wurzel{5}, [/mm] also [mm] \wurzel{5}>1 [/mm] deshalb divigiert die Reihe für z=i oder?

Ich habe nur noch Probleme mit der Randuntersuchung:

> Jetzt habe ich nach dem Einsetzen folgendes:
>  
> $ [mm] \bruch{n}{3n+1}(1)^n [/mm] $ und komme auf $ [mm] \bruch{1}{3} [/mm] $ als
> Ergebnis.


>>Was Du da machst ist mir schleierhaft ! Setzt Du z=-1 ? Wenn ja, warum ?

Hier mache ich die Ranuntersuchung und setze  [mm] \;(z+2)=1 [/mm] , also den Konvergenzradius.

Darf ich nun behaupten [mm] \bruch{1}{3}<1 [/mm] und deshalb konvergiert die Reihe [mm] |z+2|\red{\le}1 [/mm] ?

LG Lzaman

Bezug
                        
Bezug
Potenzreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:11 Mi 28.07.2010
Autor: fred97


>
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n}{3n+1}\cdot{}\bruch{3n+4}{n+1}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{3n^2+4n}{3n^2+3n+n+1}=\bruch{3}{3}=1[/mm]
>  
>
> So für z=i kann ich nun den Betrag bestimmen
> [mm]\wurzel{2^2+1^2}=\wurzel{5},[/mm] also [mm]\wurzel{5}>1[/mm] deshalb
> divigiert die Reihe für z=i oder?

So ist es.

>  
> Ich habe nur noch Probleme mit der Randuntersuchung:
>  
> > Jetzt habe ich nach dem Einsetzen folgendes:
>  >  
> > [mm]\bruch{n}{3n+1}(1)^n[/mm] und komme auf [mm]\bruch{1}{3}[/mm] als
>  > Ergebnis.

>  
>
> >>Was Du da machst ist mir schleierhaft ! Setzt Du z=-1 ?
> Wenn ja, warum ?
>
> Hier mache ich die Ranuntersuchung und setze  [mm]\;(z+2)=1[/mm] ,
> also den Konvergenzradius.

Zur Randuntersuchung gehört viel mehr ! Zu untersuchen sind alle Punkte z mit |z+2|=1,

also z.B. auch z=-3 oder z=-2+i oder ......................

>  
> Darf ich nun behaupten [mm]\bruch{1}{3}<1[/mm] und deshalb
> konvergiert die Reihe [mm]|z+2|\red{\le}1[/mm] ?

Unfug!

Sei z [mm] \in \IC [/mm] und |z+2|=1, setze [mm] $a_n:= \bruch{n}{3n+1}*(z+2)^n$ [/mm]

Die Frage ist nun ob [mm] \sum a_n [/mm] konvergiert oder nicht.  Tipp: ist [mm] (a_n) [/mm] eine Nullfolge ?

FRED

>  
> LG Lzaman


Bezug
                                
Bezug
Potenzreihe: noch nicht verstanden
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Mi 28.07.2010
Autor: lzaman

Ok, dann habe ich einen groben Fehler gemacht, könntet ihr mir helfen, dass dann aufzuarbeiten?

Ist dieser Ansatz erstmal korrekt? [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{n}{3n+1}(1)^n=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{n}{3n+1} [/mm] ?

Wenn ich jetzt das Quotientenkriterium anwende erhalte ich eine 1. Keine Ahnung was ich hier machen soll....

LG Lzaman


Bezug
                                        
Bezug
Potenzreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:02 Mi 28.07.2010
Autor: fred97


> Ok, dann habe ich einen groben Fehler gemacht, könntet ihr
> mir helfen, dass dann aufzuarbeiten?
>  
> Ist dieser Ansatz erstmal korrekt?
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{n}{3n+1}(1)^n=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{n}{3n+1}[/mm]
> ?
>  
> Wenn ich jetzt das Quotientenkriterium anwende erhalte ich
> eine 1. Keine Ahnung was ich hier machen soll....

Es gibt noch andere kriterien .....

z.B. ist  $ [mm] \sum a_n [/mm] $ konvergent , so ist [mm] (a_n) [/mm] eine Nullfolge

Siehst Du nun, dass [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{n}{3n+1} [/mm] divergiert ?

Damit hast Du die Divergenz der obigen Potenzreihe im Punkt z=-1

Wie Du vorgehen sollst für Punkte z mit |z+2|=1 habe ich Dir doch schon gesagt.

FRED

>  
> LG Lzaman
>  


Bezug
                                                
Bezug
Potenzreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 Mi 28.07.2010
Autor: lzaman

Ich habe nochmal nachgeschaut und eine ähnliche Aufgabe, die wir gerechnet haben besagt:

Für [mm] |z+2|=1\; [/mm] divergiert die Reihe wegen [mm] |\bruch{n}{3n+1}\cdot{}(z+2)^n|=\bruch{1^n}{3n+1}=\bruch{1}{3n+1}. [/mm]

Kovergenzpunkte sind also alle [mm] z\in\IC [/mm] mit |z+2|<1

ich hoffe die Aufgabe ist nun fertig, obwohl nach der Randuntersuchung gar nicht gefragt war.

LG Lzaman


Bezug
                                                        
Bezug
Potenzreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 Mi 28.07.2010
Autor: MathePower

Hallo Izaman,

> Ich habe nochmal nachgeschaut und eine ähnliche Aufgabe,
> die wir gerechnet haben besagt:
>  
> Für [mm]|z+2|=1\;[/mm] divergiert die Reihe wegen
> [mm]|\bruch{n}{3n+1}\cdot{}(z+2)^n|=\bruch{1^n}{3n+1}=\bruch{1}{3n+1}.[/mm]


Hier meinst Du wohl:

[mm]|\bruch{n}{3n+1}\cdot{}(z+2)^n|=\bruch{\blue{n}}{3n+1}\blue{\ge}\bruch{1}{3n+1}.[/mm]

>  
> Kovergenzpunkte sind also alle [mm]z\in\IC[/mm] mit |z+2|<1
>  
> ich hoffe die Aufgabe ist nun fertig, obwohl nach der
> Randuntersuchung gar nicht gefragt war.


Ja,  die Aufgabe ist fertig.


>
> LG Lzaman
>  


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de