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Potenzreihen: Reihen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 Mi 09.05.2012
Autor: Sab25

Aufgabe
Hallo ich habe gerade probleme bei einer aufgabe:

Bestimmen Sie alle x Elemt von R, für welche die folgenden Potenzreihen konvergieren:

[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{3n^7 *x^n}{2n!} [/mm]

Kann mir jemand paar tipps geben wie ich hier vorgehen muss bitte.


Ich habe die frage in keinem forum gestellt.

        
Bezug
Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Mi 09.05.2012
Autor: Valerie20

Hi!

> Hallo ich habe gerade probleme bei einer aufgabe:
>  
> Bestimmen Sie alle x Elemt von R, für welche die folgenden
> Potenzreihen konvergieren:
>  
> [mm] \summe_{n=1}^{unendlich} \bruch{3n^7 *x^n}{2n!}[/mm]
>  
> Kann mir jemand paar tipps geben wie ich hier vorgehen muss
> bitte.
>  Ich habe die frage in keinem forum gestellt.

Die Potenzreihe konvergiert in einem zu [mm] x_0 [/mm] symmetrischem Intervall des Radius R.
Diesen Konvergenzradius kannst du mit dem Satz von Cauchy-Hadamard oder dem Quotientenkriterium für Potenzreihen herausfinden.

Untersuche also in diesem Fall den Term: [mm] $\frac{3n^7}{2n!}$ [/mm]

Valerie


Bezug
                
Bezug
Potenzreihen: Quotientenkriterium anwenden
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Mi 09.05.2012
Autor: Sab25

Ich hab jetzt versucht das Quotientenkriterium anzuwenden:

[mm] \bruch{3*(n+1)^7}{2*(n+1)!} [/mm]

Die (n+1)! fakultät kürzt sich:

Also steht dann:

[mm] \bruch{3*(n+1)^6}{2} [/mm]

Ich hoffe es ist soweit richtig.
Aber was kann ich jetzt machen?

Bezug
                        
Bezug
Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Mi 09.05.2012
Autor: MathePower

Hallo Sab25,

> Ich hab jetzt versucht das Quotientenkriterium anzuwenden:
>  
> [mm]\bruch{3*(n+1)^7}{2*(n+1)!}[/mm]
>  
> Die (n+1)! fakultät kürzt sich:
>  
> Also steht dann:
>  
> [mm]\bruch{3*(n+1)^6}{2}[/mm]
>  


Es muss doch hier stehen: [mm]\bruch{3*(n+1)^6}{2*\blue{n!}}[/mm]


> Ich hoffe es ist soweit richtig.
>  Aber was kann ich jetzt machen?


Den korrigierten Ausdruck untersuchen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:36 Mi 09.05.2012
Autor: Sab25

Was mache ich jetzt mit  diesem Ausdruck jetzt genau?
Im moment weiss ich nicht so richtig mehr was ich machen soll.

Bezug
                                        
Bezug
Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:42 Mi 09.05.2012
Autor: Valerie20

Hi!

> Was mache ich jetzt mit  diesem Ausdruck jetzt genau?

Wenn du dir die Theorie zu den Potenzreihen bzw. den Konvergenzkriterien mal angesehen hättest (Ich hab sie dir in meinem ersten post beide genannt) dann wüsstest du das.

http://de.wikipedia.org/wiki/Konvergenzradius

>  Im moment weiss ich nicht so richtig mehr was ich machen
> soll.




Bezug
                                                
Bezug
Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 Mi 09.05.2012
Autor: Sab25

Ich weiss ich hab ja das quotientenkriterium angewendet , aber
jetzt bin ich ja bei diesem ausdruck .
Kannst du mir wenigstens sagen was ich als nächstes mit dem ausdruck anstellen kann.

Bezug
                                                        
Bezug
Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 Mi 09.05.2012
Autor: Valerie20


> Ich weiss ich hab ja das quotientenkriterium angewendet ,
> aber
> jetzt bin ich ja bei diesem ausdruck .

Bei dem Ausdruck warst du auch vor dieser Aussage.

>  Kannst du mir wenigstens sagen was ich als nächstes mit
> dem ausdruck anstellen kann.

Hm? Vielleicht durch fünf teilen? Ein wenig was sollte doch auch von dir kommen...

Welche beiden Möglichkeiten gibt es den Konvergenzradius zu berechnen?
Wie lauten die allgemeinen Ansätze dazu?




Bezug
                                                                
Bezug
Potenzreihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:36 Do 10.05.2012
Autor: fred97


>
> > Ich weiss ich hab ja das quotientenkriterium angewendet ,
> > aber
> > jetzt bin ich ja bei diesem ausdruck .
>  
> Bei dem Ausdruck warst du auch vor dieser Aussage.
>  
> >  Kannst du mir wenigstens sagen was ich als nächstes mit

> > dem ausdruck anstellen kann.
>
> Hm? Vielleicht durch fünf teilen? Ein wenig was sollte
> doch auch von dir kommen...
>  
> Welche beiden Möglichkeiten gibt es den Konvergenzradius
> zu berechnen?


Gibt es wirklich nur 2 Möglichkeiten ? Aber nein .....


FRED


>  Wie lauten die allgemeinen Ansätze dazu?
>  
>
>  


Bezug
                                                                        
Bezug
Potenzreihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:59 Do 10.05.2012
Autor: Valerie20

Hab damit auf die beiden angespielt, die ich ihm bereits weiter oben genannt habe. Mit einem hätte er/sie etwas anfangen können.




Bezug
                                
Bezug
Potenzreihen: Korrigiert Kriterium
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:32 Mi 09.05.2012
Autor: Sab25

Ich glaube nach dem Quotientenkriterium müsste  es richtig so heißen:
Also steht dann:

[mm] \bruch{3*(n+1)^6}{2*n!} [/mm] * [mm] \bruch{2n!}{3n^7* x^n} [/mm]

So müsste es richtig sein oder?

weil die formel heißt ja an+1/ an



Bezug
                                        
Bezug
Potenzreihen: Musterlösung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:43 Mi 09.05.2012
Autor: Sab25

oh man leute bitte hilft mir was soll ich denn jetzt machen?

Nach meiner Musterlösung soll: Die reihe soll zu dieser potenzreihe konvergieren


[mm] \bruch{3n^7*x^n}{2n!} [/mm]


Aber ich komm einfach nicht drauf wie sie darauf kommen.


Bezug
                                        
Bezug
Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:07 Mi 09.05.2012
Autor: abakus


> Ich glaube nach dem Quotientenkriterium müsste  es richtig
> so heißen:
>   Also steht dann:
>
> [mm]\bruch{3*(n+1)^6}{2*n!}[/mm] * [mm]\bruch{2n!}{3n^7* x^n}[/mm]
>  
> So müsste es richtig sein oder?#

Natürlich nicht.

>  
> weil die formel heißt ja an+1/ an

Dann schreibe mal richtig konkret auf, was [mm] $a_{n+1}$ [/mm] und was [mm] $a_n$ [/mm] ist.
Dann kommem wir deinen Fehlern endlich auf die Spur.
Gruß Abakus

>  
>  


Bezug
                                                
Bezug
Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:53 Mi 09.05.2012
Autor: Sab25

die linke seite ist an+1 , die rechte an.



Bezug
                                                        
Bezug
Potenzreihen: schrittweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:09 Do 10.05.2012
Autor: Loddar

Hallo Sab!


so, jetzt gehen wir mal ganz langsam vor. Gesucht ist der Ausdruck [mm]\bruch{a_{n+1}}{a_n}[/mm] :

[mm]\bruch{\red{a_{n+1}}}{\blue{a_n}} \ = \ \bruch{\red{\bruch{3*(n+1)^7}{2*(n+1)!}}}{\blue{\bruch{3*n^7}{2*n!}}} \ = \ \bruch{3*(n+1)^7}{2*(n+1)!}*\bruch{2*n!}{3*n^7} \ = \ \bruch{3*(n+1)^7}{2*n!*(n+1)}*\bruch{2*n!}{3*n^7} \ = \ \bruch{(n+1)^6}{n^7} \ = \ \bruch{1}{n}*\bruch{(n+1)^6}{n^6} \ = \ \bruch{1}{n}*\left(\bruch{n+1}{n}\right)^6 \ = \ \bruch{1}{n}*\left(1+\bruch{1}{n}\right)^6[/mm]

Wie lautet nun der Grenzwert dieses Ausdrucks für [mm] $n\rightarrow\infty$ [/mm] ?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Potenzreihen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 19:51 Mi 09.05.2012
Autor: Richie1401


>  
> Untersuche also in diesem Fall den Term: [mm]\frac{3n^7}{2n!}[/mm]

Und wo ist das [mm] x^n [/mm] abgeblieben? Nur so kann man dann mittels Quotientenkriterium das ganze nach $ x $ umformen.

Zu untersuchen seien dann auch die Randpunkte, bzw $ x=1 $, falls das Quotientenkriterium angewandt wird, weil man ja für q=1 keine Aussage über die Konvergenz zu sagen weiß.

  

> Valerie



Bezug
                        
Bezug
Potenzreihen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 20:41 Mi 09.05.2012
Autor: Valerie20


> >  

> > Untersuche also in diesem Fall den Term: [mm]\frac{3n^7}{2n!}[/mm]
>  Und wo ist das [mm]x^n[/mm] abgeblieben? Nur so kann man dann
> mittels Quotientenkriterium das ganze nach [mm]x[/mm] umformen.

Man kann es auf zwei arten lösen.

> Zu untersuchen seien dann auch die Randpunkte, bzw [mm]x=1 [/mm],
> falls das Quotientenkriterium angewandt wird, weil man ja
> für q=1 keine Aussage über die Konvergenz zu sagen
> weiß.

Es handelt sich um eine Potenzreihe, die einen bestimmten Konvergenzradius hat.



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