www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Logik" - Prädikatenlogik
Prädikatenlogik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Prädikatenlogik: Skolemform von F |= F?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 Mo 18.07.2005
Autor: DAB268

Hallo.
Die Skolemform eine Formel F ist ja nicht Modellerhaltent, jedoch stellt sich mir nun die Frage, ob die Skolemform von F ein Modell für F ist.

Weiss da wer mehr?

MfG
DAB268

        
Bezug
Prädikatenlogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Mi 20.07.2005
Autor: Lizard

Nein, das dürfte nicht funktionieren, da du ja beim Skolemisieren Variablen eliminierst (bzw. ersetzt), die in dem Modell für die Skolemform von F nun keine Belegung mehr haben müssen. Was du bräuchtest, wäre die (konfliktfreie) Vereinung der Modelle für F und Skolem(F), die dann (wie wohl nicht weiter verwunderlich) sowohl F als auch Skolem(F) modellieren würde. So eine Vereinigung kriegst du, wenn du das Modell für F nimmst, und um die beim Skolemisieren neu eingeführten Variablen erweiterst, so daß dein Endresultat Skolem(F) modelliert.

Bezug
                
Bezug
Prädikatenlogik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:46 Do 21.07.2005
Autor: DAB268


> Nein, das dürfte nicht funktionieren, da du ja beim
> Skolemisieren Variablen eliminierst (bzw. ersetzt), die in
> dem Modell für die Skolemform von F nun keine Belegung mehr
> haben müssen.

Sollte es Skol(F) |= F nicht so definiert sein: Jede Belgung, die Skolem(F) wahr macht muss auch F wahr machen.

Du hast aber meines Erachtens gerade den Fall F |= Skolem(F) beschrieben.

Da dürfte doch eigentlich nur die Frage aufkommnne, ob noch neue Modelle hinzukommen, was aber doch normal nicht sein dürfte, da Skolem(F) erfüllbarkeitserhaltend ist und somit ja bei unerfüllbarkeit kein Modell hinzukommen darf für diese Bedingung.

Sollte also gelten.

Bitte um Korrektur, falls ich falsch liege...

Bezug
                        
Bezug
Prädikatenlogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Do 21.07.2005
Autor: Lizard

Kann gut sein, daß ich die Definitionen nicht richtig drauf habe, aber korrigier mich einfach wenn ich jetzt was falsches von mir gebe:
Ein Modell ist eine Belegung freier Variablen mit Konstanten aus irgendeiner Menge, so daß dein Ausdruck wahr ergibt. Beispiel: $X [mm] \vee [/mm] Y$ wird modelliert durch {X = 1, Y = 0}. Ja?
Das Modell darf durchaus mehr Variablen belegen, als in der Formel existieren; Erfüllbarkeit wird dadurch nicht behindert. Demnach wäre auch {X = 1, Y = 0, Z = 0} oder auch {X = 1, Y = 0, F(Y) = 0} ein gültiges Modell für $X [mm] \vee [/mm] Y$.
Nehmen wir eine Formel, die wir skolemisieren können: [mm] $\forall [/mm] Y [mm] \exists [/mm] X: X [mm] \vee [/mm] Y$. {X = 1, Y = 0, F(Y) = 0} ist dafür immer noch ein gültiges Modell.
Skolemisieren ergibt: [mm] $\exists [/mm] F [mm] \forall [/mm] Y: F(Y) [mm] \vee [/mm] Y$. Mit F(Y) = 0 und Y = 0 ist dies nicht mehr gültig, aber erfüllbar wäre die Formel schon noch, beispielsweise mit {F(Y) = 1, Y = 0}. Einverstanden, ja oder nein?


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de