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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Primideale
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Primideale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:11 So 17.01.2010
Autor: raubkaetzchen

Aufgabe
Sei R:= [mm] \IZ[\sqrt{-5}]={a+b*\sqrt{-5} : a,b \in \IZ} [/mm]
[mm] P_1:=(1+\sqrt{-5},2) [/mm] und [mm] P_2:=(1-\sqrt{-5},2) [/mm]

Zeige [mm] (2)=P_1*P_2 [/mm]



Irgendwie bekomme ich das hier nicht hin.
Zuerst habe ich versucht zu zeigen, dass jedes element aus (2) auch in [mm] P_1 [/mm] und [mm] P_2 [/mm] ist, das habe ich auch geschafft. Aber die 1 ist dann wiederum nicht in [mm] P_1 [/mm] und [mm] P_2. [/mm]

Danach habe ich versucht zu zeigen dass die 2 in [mm] P_1 [/mm] oder [mm] P_2 [/mm] ist und dann dass jedes element in R in dem jeweils anderen Primideal ist.

Hat irgendwie auch nicht geklappt.

Vielleicht verrechne ich mich nur dauernd. Weis jemand zufällig wie man das genau zeigt?

Danke






        
Bezug
Primideale: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:26 So 17.01.2010
Autor: raubkaetzchen

Ich habe mittlerweile herausbekommen, dass jedes Hauptideal sich eindeutig als Produkt von Primidealen darstellen lässt. Gibt es dazu vielleicht eine Methodik, wie man die zerlegung hinbekommt?

Danke

Bezug
                
Bezug
Primideale: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Di 19.01.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Primideale: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:41 So 17.01.2010
Autor: mgoetze

Schreibe doch mal die Definition von [mm] P_1\cdot{}P_2 [/mm] hin. Welche Elemente sind darin enthalten?

Dann schreibe dir nochmal die Definition von (2) hin. Welche Elemente sind darin enthalten?

> Aber die 1 ist dann wiederum nicht in [mm]P_1[/mm] und [mm]P_2.[/mm]

Ein Ideal, welches die 1 enthält, ist bereits der ganze Ring.

Bezug
                
Bezug
Primideale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 So 17.01.2010
Autor: raubkaetzchen

Ja die Definition ist doch:

[mm] P_1*P_2:=(2,1+\sqrt{5})*(2,1-\sqrt{5})={[2*z_1+(1+\sqrt{5})*z_2]*[2*z_3+(1-\sqrt{5})*z_4]:z_1,..z_4 \in Z[\sqrt{-5}]} [/mm]
={ [mm] 4*z_1*z_3 [/mm] + [mm] 2*z_2*z_3*(1+\sqrt{-5}) +2*z_1*z_4+ z_2*z_4*6 [/mm] }

und (2)={ 2*z:z [mm] \in Z[\sqrt{-5}] [/mm] }={ [mm] 2*(q_1+q_2*\sqrt{-5}): q_1,q_2 \in \IZ [/mm] }

aber ich sehe nicht warum die beiden mengen gleich sein sollen.

Bezug
                        
Bezug
Primideale: Fast...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:15 So 17.01.2010
Autor: mgoetze


> Ja die Definition ist doch:
>  
> [mm]P_1*P_2:=(2,1+\sqrt{5})*(2,1-\sqrt{5})=\{[2*z_1+(1+\sqrt{5})*z_2]*[2*z_3+(1-\sqrt{5})*z_4]:z_1,..z_4 \in Z[\sqrt{-5}]\}[/mm]

Ja...

> [mm] =\{4*z_1*z_3 + 2*z_2*z_3*(1+\sqrt{-5}) +2*z_1*z_4+ z_2*z_4*6\} [/mm]

...nicht ganz, es ist

[mm] =\left\{4z_1z_3+2(1-\sqrt{5})z_1z_4+2(1+\sqrt{5})z_2z_3-4z_2z_4\right\} [/mm]

So, jetzt musst du nur noch ein bisschen ausmultiplizieren und sortieren, bis du einen Ausdruck erhältst der aussieht wie [mm] X+Y\sqrt{5}. [/mm] Dann untersuche, welche Werte $X$ annimmt und welche Werte $Y$ annimmt.

Bezug
                                
Bezug
Primideale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:21 So 17.01.2010
Autor: raubkaetzchen

echt vielen Dank!

du hast mir echt geholfen

Bezug
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