www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Logik" - Quantoren
Quantoren < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Quantoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:07 Mo 02.11.2009
Autor: hotsauce

Hi Leute,

es heißt:

Jede reelle Zahl wird von einer natürlichen Zahl übetroffen.

Unter Verwendung von Quantoren habe ich jetzt mir folgendes gedacht:

[mm] \forall a\in\IN: a\in\IR [/mm]

Für alle a aus der Menge der natürlichen Zahlen gilt, dass a Element der reellen Zahlen ist.

wäre das richtig?

hätte jemand vllt. eine schöne seite mit lösungen, wo ich die quantorenschreibweise üben könnte?

thankz

        
Bezug
Quantoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 Di 03.11.2009
Autor: barsch

Hi hotsauce,


> [mm]\forall a\in\IN: a\in\IR[/mm]
>  
> Für alle a aus der Menge der natürlichen Zahlen gilt,
> dass a Element der reellen Zahlen ist.

Das stimmt.

Aber: Du wolltest doch eigentlich ausdrücken, dass

> Jede reelle Zahl .. von einer natürlichen Zahl übetroffen wird.

Das würde doch so aussehen:

[mm] \forall \\\ a\in\IR \\\ \exists \\\ n\in\IN, [/mm] sodass [mm] \math{a<{n}}. [/mm]

Gruß barsch

Bezug
                
Bezug
Quantoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Di 03.11.2009
Autor: hotsauce

d.h. also:

Für jede Zahl aus den reellen Zahlen gibt es eine Zahl, die Element von den natürlichen Zahlen sind... was möchtest du mit a<b sagen? ... Zahl aus reelen Zahlen ist kleiner als Zahl aus natürlichen Zahlen?.. verstehe nicht so ganz

Bezug
                        
Bezug
Quantoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:42 Di 03.11.2009
Autor: barsch

Hi,

was möchtest du denn eigentlich ausdrücken? [kopfkratz2]

Du meintest doch:

> Jede reelle Zahl wird von einer natürlichen Zahl übetroffen

Das heißt doch nichts anderes als das zu jeder reellen Zahl [mm] (\forall \\\ a\in\IR) [/mm] eine natürliche Zahl existiert [mm] (\exists \\\ n\in\IN), [/mm] die größer ist als die reelle Zahl [mm] (\math{n>a}). [/mm]

Genau das habe ich dann auch aufgeschrieben.

Was meinst du jetzt genau?

Du hast nur ausgedrückt, dass [mm] \forall \\\ a\in\IN:a\in\IR [/mm] - die natürlichen Zahlen sind eine Teilmenge der reellen Zahlen.

Bezug
                                
Bezug
Quantoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:47 Di 03.11.2009
Autor: hotsauce

ja genau!, habe alles verstanden, was du aufgeschrieben hast, nur würde ich gerne wissen, was du mit n>a meinst, ich hätte es jetzt einfach weggelassen

Bezug
                                        
Bezug
Quantoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 Di 03.11.2009
Autor: schachuzipus

Hallo hotsauce,

> ja genau!, habe alles verstanden, was du aufgeschrieben
> hast, nur würde ich gerne wissen, was du mit n>a meinst,
> ich hätte es jetzt einfach weggelassen

Also [mm] $\forall a\in\IR\exists n\in\IN$ [/mm] ?

Und was soll das bedeuten? "Zu jeder reellen Zahl existiert eine natürliche Zahl n"

Da fragt man sich doch: "Ja, mit welcher Eigenschaft denn"?

Die fehlt und wird hinter die Quantoren geschrieben wie in barschs Antwort ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                        
Bezug
Quantoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:56 Di 03.11.2009
Autor: hotsauce

ich denke schon wieder zu kompliziert, habs jetzt aber verstanden, danke schön

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de