www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Quasi-Polynome
Quasi-Polynome < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Quasi-Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:33 Fr 25.09.2009
Autor: a_la_fin

Aufgabe
[mm] x^{(4)}+x [/mm] = [mm] t^2*e^t*cos(t) [/mm]

Hallo,

ich habe versucht diese Aufgabe aus dem Skript nachzuvollziehen, aber hatte ein paar Probleme dabei. Das was in Klammern steht, habe ich mir dazu gedacht, der Rest ist aus dem Skript abgeschrieben.


Die rechte Seite hat die Form: [mm] \bruch{1}{2}*t^2*(e^{\lambda*t}+e^{\overrightarrow{\lambda}*t}) [/mm] mit [mm] \lambda [/mm] = 1+i , [mm] \overrightarrow{\lambda}= [/mm] 1-i

(Ja, denn cos(t) = [mm] \bruch{e^{it}+e^{-it}}{2} \Rightarrow t^2+e^t*cos(t) [/mm] = [mm] t^2*\bruch{e^t*(e^{it}+e^{-it})}{2} [/mm] = [mm] t^2*\bruch{e^t*e^{it}+e^t*e^{-it}}{2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}*t^2*(e^{(1+i*t}+e^{(1-i)*t}.) [/mm]

Satz 11.15 : Allgemein hat das Quasipolynom [mm] e^{\lambda*t}*p(t) [/mm] mit p(t)= [mm] a_n*t^n [/mm] + [mm] a_{n-1}*t^{n-1} [/mm] + ... + [mm] a_1*t [/mm] + [mm] a_0 [/mm] die k-te Ableitung:
[mm] \bruch{d^k}{d*t^k} (e^{\lambda*t}*p(t)) [/mm] = [mm] e^{\lambda*t}*\summe_{l=0}^{k}\vektor{k \\ l}*\lambda^k*p^{(k-l)}(t) [/mm]

Wir setzen die partikuläre Lösung [mm] x_p [/mm] = [mm] y_p [/mm] + [mm] \overrightarrow{y_p} [/mm] mit [mm] y_p^{(4)}(t) [/mm] + [mm] y_p(t) [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}*t^2*e^{\lambda*t}. [/mm]

(Eigentlich soweit alles klar, nur eine Kleinigkeit stört mich doch: wir haben ja oben festgestellt, dass die rechte Seite die Form [mm] \bruch{1}{2}*t^2*(e^{\lambda*t}+e^{\overrightarrow{\lambda}*t}) [/mm] hat. Warum darf man dann hier plötzlich für [mm] e^{\lambda*t}+e^{\overrightarrow{\lambda}*t} [/mm] nur noch [mm] e^{\lambda*t} [/mm] schreiben??)

Dann weiter: Nach der Formel 11.15 ist die linke Seite: [mm] y_p^{(4)}(t) [/mm] + [mm] y_p(t) [/mm] = [mm] e^{\lambda*t} [/mm] ( [mm] a_2*t^2*(\lambda^{4}-1) [/mm] + [mm] a_1*t*(\lambda^{4}-1) [/mm] + [mm] a_2*t*8*\lambda^{3} [/mm] + [mm] a_0*(\lambda^{4}-1) [/mm] + [mm] a_1*4*\lambda^{3} [/mm] + [mm] a_2*12*\lambda^{2} [/mm] )

(Das hatte ich zuerst überhaupt nicht verstanden (dazu muss ich sagen, dass mein Prof das noch viel komplzierter geklammert hatte. hab das hier sogar extra übersichtlich geschrieben) aber dann habe die Formel verwendet, alles ausmultipliziert und wieder zusammengefasst und habe exakt das Selbe rausbekommen wie im Skript steht *FREU* ^^. Aber dann geht's weiter:)

Vergleich mit der rechten Seite (also [mm] \bruch{1}{2}*t^2*e^{\lambda*t}) [/mm] ergibt:
[mm] a_2 [/mm] = [mm] \bruch{1}{2*(\lambda^{4}-1)} [/mm] = - [mm] \bruch{1}{6} [/mm] (denn [mm] \lambda^{2} [/mm] = 2i, [mm] \lambda^{4} [/mm] = -4)

(Das mit dem Lamdba ist klar, aber wie komme ich überhaupt auf das [mm] a_2 [/mm] ?? Wie führee ich den Vergleich genau durch. Also ich habe es mal eingesetzt. Wenn man nur den allerersten teil in der großen Klammer (da, wo das [mm] e^{\lambda*t} [/mm] ausgeklammert ist) betrachtet, dann kommt ja doch Kürzen das Gleiche raus.
Also : [mm] e^{\lambda*t}*\bruch{(\lambda^{4}-1)}{(\lambda^{4}-1)}*\bruch{1}{2}*t^2 [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}*t^2*e^{\lambda*t} [/mm]
Aber in der Klammer stehen ja noch viel mehr Summanden - eben z.B. auch andere Glieder mit [mm] a_2 [/mm] s drin, die müssten doch auch beachtet werden oder nicht??, sollen die dann alle 0 sein oder was??

Also meine Idee war jetzt, aus dem Bruch auch noch alle Glieder mit [mm] a_2 [/mm] zu nehmen und [mm] a_2 [/mm] auszuklammen, sodass ich dann [mm] hab:e^{\lambda*t}*a_2*((\lambda^{4}-1)*t^2 [/mm] + [mm] 8*\lambda^{3}*t [/mm] + [mm] 12*\lambda^{2}) [/mm] und das gleich der rechten Seite zu setzen... ist das richtig??

liebe Grüße
(es tut mir Leid dass ich so aufm Schlauch steh aber ich hab einfach schon sooo Angst vor morgen früh...)


        
Bezug
Quasi-Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 Fr 25.09.2009
Autor: MathePower

Hallo a_la_fin,

> [mm]x^{(4)}+x[/mm] = [mm]t^2*e^t*cos(t)[/mm]
>  Hallo,
>
> ich habe versucht diese Aufgabe aus dem Skript
> nachzuvollziehen, aber hatte ein paar Probleme dabei. Das
> was in Klammern steht, habe ich mir dazu gedacht, der Rest
> ist aus dem Skript abgeschrieben.
>  
>
> Die rechte Seite hat die Form:
> [mm]\bruch{1}{2}*t^2*(e^{\lambda*t}+e^{\overrightarrow{\lambda}*t})[/mm]
> mit [mm]\lambda[/mm] = 1+i , [mm]\overrightarrow{\lambda}=[/mm] 1-i
>  
> (Ja, denn cos(t) = [mm]\bruch{e^{it}+e^{-it}}{2} \Rightarrow t^2+e^t*cos(t)[/mm]
> = [mm]t^2*\bruch{e^t*(e^{it}+e^{-it})}{2}[/mm] =
> [mm]t^2*\bruch{e^t*e^{it}+e^t*e^{-it}}{2}[/mm] =
> [mm]\bruch{1}{2}*t^2*(e^{(1+i*t}+e^{(1-i)*t}.)[/mm]
>  
> Satz 11.15 : Allgemein hat das Quasipolynom
> [mm]e^{\lambda*t}*p(t)[/mm] mit p(t)= [mm]a_n*t^n[/mm] + [mm]a_{n-1}*t^{n-1}[/mm] +
> ... + [mm]a_1*t[/mm] + [mm]a_0[/mm] die k-te Ableitung:
>  [mm]\bruch{d^k}{d*t^k} (e^{\lambda*t}*p(t))[/mm] =
> [mm]e^{\lambda*t}*\summe_{l=0}^{k}\vektor{k \\ l}*\lambda^k*p^{(k-l)}(t)[/mm]
>  
> Wir setzen die partikuläre Lösung [mm]x_p[/mm] = [mm]y_p[/mm] +
> [mm]\overrightarrow{y_p}[/mm] mit [mm]y_p^{(4)}(t)[/mm] + [mm]y_p(t)[/mm] =
> [mm]\bruch{1}{2}*t^2*e^{\lambda*t}.[/mm]
>  
> (Eigentlich soweit alles klar, nur eine Kleinigkeit stört
> mich doch: wir haben ja oben festgestellt, dass die rechte
> Seite die Form
> [mm]\bruch{1}{2}*t^2*(e^{\lambda*t}+e^{\overrightarrow{\lambda}*t})[/mm]
> hat. Warum darf man dann hier plötzlich für
> [mm]e^{\lambda*t}+e^{\overrightarrow{\lambda}*t}[/mm] nur noch
> [mm]e^{\lambda*t}[/mm] schreiben??)


Weil die Störfunktion dem Realteil der Funktion [mm]t^{2}*e^{\left(1+i\right)*t}[/mm] entspricht.

Setzt man mit dem Ansatz

[mm]\left(a_{2}*t^{2}+a_{1}*t+a_{0}\right)*e^{\left(1+i\right)*t}[/mm]

an, so löst der Realteil dieser
partikulären Lösung die obige DGL.


>  
> Dann weiter: Nach der Formel 11.15 ist die linke Seite:
> [mm]y_p^{(4)}(t)[/mm] + [mm]y_p(t)[/mm] = [mm]e^{\lambda*t}[/mm] (
> [mm]a_2*t^2*(\lambda^{4}-1)[/mm] + [mm]a_1*t*(\lambda^{4}-1)[/mm] +
> [mm]a_2*t*8*\lambda^{3}[/mm] + [mm]a_0*(\lambda^{4}-1)[/mm] +
> [mm]a_1*4*\lambda^{3}[/mm] + [mm]a_2*12*\lambda^{2}[/mm] )
>  
> (Das hatte ich zuerst überhaupt nicht verstanden (dazu
> muss ich sagen, dass mein Prof das noch viel komplzierter
> geklammert hatte. hab das hier sogar extra übersichtlich
> geschrieben) aber dann habe die Formel verwendet, alles
> ausmultipliziert und wieder zusammengefasst und habe exakt
> das Selbe rausbekommen wie im Skript steht *FREU* ^^. Aber
> dann geht's weiter:)
>  
> Vergleich mit der rechten Seite (also
> [mm]\bruch{1}{2}*t^2*e^{\lambda*t})[/mm] ergibt:
>  [mm]a_2[/mm] = [mm]\bruch{1}{2*(\lambda^{4}-1)}[/mm] = - [mm]\bruch{1}{6}[/mm] (denn
> [mm]\lambda^{2}[/mm] = 2i, [mm]\lambda^{4}[/mm] = -4)
>
> (Das mit dem Lamdba ist klar, aber wie komme ich überhaupt
> auf das [mm]a_2[/mm] ?? Wie führee ich den Vergleich genau durch.
> Also ich habe es mal eingesetzt. Wenn man nur den
> allerersten teil in der großen Klammer (da, wo das
> [mm]e^{\lambda*t}[/mm] ausgeklammert ist) betrachtet, dann kommt ja
> doch Kürzen das Gleiche raus.
> Also :
> [mm]e^{\lambda*t}*\bruch{(\lambda^{4}-1)}{(\lambda^{4}-1)}*\bruch{1}{2}*t^2[/mm]
> = [mm]\bruch{1}{2}*t^2*e^{\lambda*t}[/mm]
>  Aber in der Klammer stehen ja noch viel mehr Summanden -
> eben z.B. auch andere Glieder mit [mm]a_2[/mm] s drin, die müssten
> doch auch beachtet werden oder nicht??, sollen die dann
> alle 0 sein oder was??
>
> Also meine Idee war jetzt, aus dem Bruch auch noch alle
> Glieder mit [mm]a_2[/mm] zu nehmen und [mm]a_2[/mm] auszuklammen, sodass ich
> dann [mm]hab:e^{\lambda*t}*a_2*((\lambda^{4}-1)*t^2[/mm] +
> [mm]8*\lambda^{3}*t[/mm] + [mm]12*\lambda^{2})[/mm] und das gleich der
> rechten Seite zu setzen... ist das richtig??


Sortiere jetzt die verbleibenden Summanden nach [mm]t^{1}, \ t^{0}=1[/mm].
Und vergleiche dies mit den entsprechenden Koeffizienten auf der rechten Seite.


Dann erhältst Du ein Gleichungssystem, woraus Du die
fehlenden Koeffizienten bestimmen kannst.


>  
> liebe Grüße
>  (es tut mir Leid dass ich so aufm Schlauch steh aber ich
> hab einfach schon sooo Angst vor morgen früh...)

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                
Bezug
Quasi-Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:02 Sa 26.09.2009
Autor: a_la_fin

Dankeschöön!

jetzt hab ich's ENDLICH komplett kapiert :-). Hab alles nachgerechnet, kam des richtige raus => ich bin vorbereitet für die Klausur morgen! (hoffentlich...)

lG

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de