www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Rang + Beweis
Rang + Beweis < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rang + Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Sa 19.01.2008
Autor: abi2007LK

Hallo,

gegeben seien ein Körper K und zwei Matrizen A [mm] \in K^{mxn} [/mm] und B [mm] \in K^{nxp}. [/mm] Zeigen Sie:

Rang(AB) [mm] \le [/mm] min(Rang(A), Rang(B))

Okay - wie geht das? Klar ist, dass AB eine (mxp) Matrix ist und dass der Rang von AB maximal min(m, p) sein kann. Der Rang von A ist maximal min(m, n) und der Rang von B ist maximal min(n,p). Aber so richtig weiter bringt mich das nicht...



        
Bezug
Rang + Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Sa 19.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Hallo,
>  
> gegeben seien ein Körper K und zwei Matrizen A [mm]\in K^{mxn}[/mm]
> und B [mm]\in K^{nxp}.[/mm] Zeigen Sie:
>  
> Rang(AB) [mm]\le[/mm] min(Rang(A), Rang(B))
>  
> Okay - wie geht das? Klar ist, dass AB eine (mxp) Matrix
> ist und dass der Rang von AB maximal min(m, p) sein kann.
> Der Rang von A ist maximal min(m, n) und der Rang von B ist
> maximal min(n,p). Aber so richtig weiter bringt mich das
> nicht...

Hallo,

das sind  schonmal wichtige Gedanken.
Die Ränge haben ja was mit der Dimension der Bilder zu tun.

Wenn z.B. das Bild v. B die Dimension 2 hat, kann dann das Bild v. AB die Dimension 5 haben?

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Rang + Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:55 So 20.01.2008
Autor: abi2007LK

Danke...

Was ist denn das Bild einer Matrix? Ich kann darüber nicht wirklich was in meinen Büchern finden... Ist das vielleicht der "null space"? Also alle Vektoren, die Bx = 0 lösen würde?



Bezug
                        
Bezug
Rang + Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 So 20.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Was ist denn das Bild einer Matrix? Ich kann darüber nicht
> wirklich was in meinen Büchern finden... Ist das vielleicht
> der "null space"? Also alle Vektoren, die Bx = 0 lösen
> würde?

Hallo,

nein, das, was Du schreibst, ist der Kern der Matrix, KernB.

Das Bild von B ist das Bild der Abbildung [mm] f_B, [/mm] deren darstellende Matrix B ist.
Also ist das Bild von B die Menge, die alle Linearkombinationen der Spaltenvektoren enthält.

Es ist dimBildB=Rang B, und ich würde die Aufgabe lösen, indem ich mir die entsprechenden zugehörigen Abbildungen anschauen würde, also [mm] f_A\circ f_B [/mm] betrachten.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Rang + Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:26 So 20.01.2008
Autor: abi2007LK

Hallo nochmal,

also - die Spaltenvektoren von A und B spannen ja jeweils einen Raum auf. Die Spaltenvektoren sind nicht zwangsläufig die Basis. Was ich noch weiß ist, dass dim(Bild(A)) = m - rg(A) ist. Für B gilt dim(Bild(B)) = n - rg(B).

Für AB gilt dim(Bild(AB)) = m - rg(AB). Und nun?

Bezug
                                        
Bezug
Rang + Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:11 Mo 21.01.2008
Autor: angela.h.b.


> also - die Spaltenvektoren von A und B spannen ja jeweils
> einen Raum auf.

Hallo,

ja, und zwar ist dieser Raum das Bild der Matrix.

> Die Spaltenvektoren sind nicht zwangsläufig
> die Basis.

Genau. Woraus man etwas erfahren kann über die Anzahl der Spaltenvektoren und die Dimension des Bildes.


> Was ich noch weiß ist, dass dim(Bild(A)) = m -
> rg(A) ist.

Das ist abenteuerlich. Da guck mal lieber nochmal nach, ob das so stimmt...
Aber ich glaube nicht, daß Du das, was Dueigentlich meintest, für Teil a) benötigst.

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de