www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Physik" - Reibung
Reibung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:37 So 10.02.2008
Autor: Elisabeth17

Aufgabe
Ein Auto ( m= 1000kg) bremst mit blockierenden Rädern [mm] (f_{gl}= [/mm] 0,5).
Auf einer Strecke von 67,5m verlangsamt sich seine Bewegung auf die Hälfte seiner Geschwindigkeit zu Beginn des Bremsvorgangs.
Wie hoch war die Anfangsgeschwindigkeit?  

Hallo Leute,
bei dieser Aufgabe komme ich mal wieder nicht weiter.
Gesucht ist [mm] v_{0} [/mm] des Autos.
Gegeben habe ich seine Masse von 1000kg, [mm] f_{gl}= [/mm] 0,5 sowie die s= 67,5m nach der [mm] v_{Auto}=\bruch{v_{0}}{2} [/mm] ist.
Also, wie gesagt, ich habe keine Ahnung, wie ich hier rangehen soll. Ich benötige doch a und t, um [mm] v_{0} [/mm] ausrechnen zu können, nach v=a*t, oder?
Wie kann ich die aber berechnen, wenn ich gar keine Zeitenangaben habe?

Wäre jemand so lieb und könnte mir erklären, wie ich die Aufgabe lösen kann?

LG Eli




        
Bezug
Reibung: Energiebetrachtung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:49 So 10.02.2008
Autor: Infinit

Hallo Eli,
bei dieser Aufgabe kommst Du am besten über eine Energiebetrachtung weiter.
Die kinetische Energie eines bewegten Gegenstandes ist doch durch
$$ [mm] E_{kin} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] m [mm] v^2 [/mm] $$ gegeben. Mit der unbekannten Anfangsgeschwindigkeit [mm] v_0 [/mm] hat das Auto eine bestimmte kinetische Energie. Was Du nun weisst, ist doch, dass nach der Strecke s das Auto nur noch halb so schnell ist, es hat demzufolge ein Viertel der Anfangsenergie. Das heisst aber, dass 3/4 der Anfangsenergie in Reibungsarbeit umgesetzt wurden. Die hängt vom zurückgelegten Weg ab und von der Normalkraft des Wagens:
$$ [mm] E_{Reib}= f_{gl} [/mm] m g s $$ Dies entspricht 3 / 4 der kinetischen Energie. Beide Energietypen gleichsetzen und nach [mm] v_0 [/mm] auflösen und Du hast das Ergebnis.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:50 So 10.02.2008
Autor: Elisabeth17

Hallo Infinit, danke für deine Hilfe!
Kann man die Aufgabe auch ohne Energiebetrachtung lösen? Die haben wir in der Schule nämlich noch nicht durchgenommen.

Da es sich um beschleunigte Beweg. handelt, fallen mir die Gesetze zur gleichm. beschl. Beweg. ein:
s = [mm] 0,5a*t^{2} [/mm] und v=a*t

Was die Reibung angeht, haben wir bisher diese Gesetzmäßigeiten gelernt:
[mm] F_{gl}=f_{gl}*F_{Normal} [/mm] und [mm] F_{Beschleunigung}=F_{Hangabtrieb}-F_{gl} [/mm]
Aber da wir hier keine schiefe Ebene haben, bringen die uns ja nichts.

Und zuletzt natürlich die schöne Grundgleichung F=ma.

Wie, frage ich mich, soll ich diese Aufgabe jetzt lösen können? (Ohne deine vorgeschlagene Engeriebetrachtung).
Ich bräuche doch eine Zeitangabe, oder?

LG Eli

Als Zwischenergebnis ist übrigens  a= [mm] 5\bruch{m}{s^{2}} [/mm] angegeben.


Bezug
                        
Bezug
Reibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:53 So 10.02.2008
Autor: leduart

Hallo
Ja es geht auch ohne Energiesatz.
Aber du brauchst nicht [mm] s=a/2t^2, [/mm] das gilt nur wenn die Anfangsgeschw. 0 ist.
Also die 2 allgemeineren Gestze:
[mm] v(t)=v_0+a*t [/mm] und [mm] s(t)=v_0*t+a/2*t^2 [/mm]
a bekommt man aus a= [mm] F/m=m*g*f_{gl}/m=0,5*g [/mm]  und negativ,  also a=-0,5g da es bremst.
Ausserdem weisst du s(t)=67.5m, und [mm] v(t)=v_0/2 [/mm]
so, jetzt alles einsetzen, dann hast du 2 Gleichungen mit den Unbekannten [mm] v_0 [/mm] und t, t eliminieren gibt [mm] v_0 [/mm]

Kommst du damit klar?
Merk dir grundsätzlich die 2 Gleichungen für s und v oben, und nicht nur [mm] s=a/2t^2 [/mm] und v=a*t.
Wenn man immer die allgemeinen Gleichungen nimmt, kann man ja wenn mal [mm] v_0=0 [/mm] ist das schnell einsetzen!
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:23 So 10.02.2008
Autor: Elisabeth17

Vielen Dank, leduart.
Die Gesetze werde ich mir auf jeden Fall merken!

Wenn ich jetzt nichts falsch gemacht habe, komme ich nach deinen Anweisungen auf [mm] v_{0}=\wurzel{26,95}\approx5,19\bruch{m}{s}. [/mm]
Ist das richtig?

LG Eli

Bezug
                                        
Bezug
Reibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 So 10.02.2008
Autor: Kroni

Hi,

mit Energieerhaltung komme ich auf [mm] v_0=29,7 [/mm] m/s

Poste mal bitte deine Rechnung, dann können wir weitersehen.

LG

Kroni

Bezug
                                                
Bezug
Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:02 Mo 11.02.2008
Autor: Elisabeth17

Also, hier ist meine Rechnung:

[mm] v(t)=v_{0}+at [/mm]

[mm] \bruch{v_{0}}{2}=v_{0}+at [/mm]

[mm] v_{0}=2v_{0}-10t [/mm]
--->
[mm] t=\bruch{v_{0}}{10} [/mm]

eingesetzt in [mm] s(t)=v_{o}*t+0,5at^{3} [/mm] :

[mm] 67,5=v_{0}*\bruch{v_{0}}{10}+2,5+(\bruch{v_{0}}{10})^{2} [/mm]

[mm] \bruch{v_{0}^{2}}{25}+\bruch{v_{0}^{2}}{100}=27 [/mm]

[mm] v_{0}^{2}=26,95 [/mm]
-->
[mm] v_{0}=\wurzel{26,95} [/mm]

Falsch ist sicherlich, dass ich [mm] v_{0}*\bruch{v_{0}}{10} [/mm] als [mm] \bruch{v_{0}^{2}}{10} [/mm] geschrieben habe, oder?

LG Eli

Bezug
                                                        
Bezug
Reibung: Vorzeichenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:00 Mo 11.02.2008
Autor: leduart

Hallo
Deine Gleichungen sind richtig, aber bei s hast du mit [mm] a=+5m/s^2 [/mm] gerechnet statt mit [mm] -5m/s^2. [/mm]
Und bitte: Immer mit Einheiten rechnen in Physik!
das andere ist selbverständlich kein Fehler. [mm] v_0*v_0=v_0^2 [/mm] gilt natürlich immer
auch wenn da [mm] 1/10*v_0*v_0 [/mm] steht oder [mm] 77*v_0*v_0 [/mm]
Tip: es kommt ne schöne glatte Zahl raus.
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Reibung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 Mo 11.02.2008
Autor: Elisabeth17

So, jetzt hab ich's: [mm] v_{0}=30m/s [/mm]
Das nenne ich eine schöne, glatte Zahl! ;-)

Vielen, vielen Dank für die Hilfe, Leduart!

LG eli

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de