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Forum "Folgen und Reihen" - Reihe vs. Partialsummenfolge
Reihe vs. Partialsummenfolge < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Reihe vs. Partialsummenfolge: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:59 Fr 18.09.2015
Autor: Vokabulator

Aufgabe
Folge [mm] (a_{n}) [/mm] = 1,3,6,12,24,...

Wenn ich dazu die Reihe bilde, was mache dann?

Mache ich: 1 + 3 + 6 + 12 + 24 + ...

oder mache ich: 1,4,10,22,36,...

Welche der beiden Schreibweisen ist denn nun die Reihe? Und falls beide die Reihe sind: Wieso ist die zweite Möglichkeit eine Reihe, wenn doch die Reihe eine Summe ist?

Und was ist dann die Partialsumme der Reihe?

Die Begriffe verwirren mich etwas.

        
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:24 Fr 18.09.2015
Autor: fred97

Machen wirs kurz: gegeben sei eine Folge [mm] (a_n)=(a_1,a_2,a_3,...). [/mm] Daraus basteln wir uns eine neue Folge [mm] (s_n), [/mm] wobei

  [mm] $s_n:=a_1+a_2+...+a_n$ [/mm] ,   $ (n [mm] \in \IN)$. [/mm]


Für die Folge [mm] (s_n) [/mm] schreibt man auch [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n. [/mm]

[mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] heißt eine unendliche Reihe. [mm] s_n [/mm] ist die n - te Partialsumme dieser Reihe.

FRED

Bezug
                
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:03 Fr 18.09.2015
Autor: Vokabulator

Okay... ich glaube, was mich verwirrt ist das [mm] s_{n} [/mm] eine Folge ist, aber zwischen den Gliedern ein + steht und nicht ein Komma.

Und wieso schreibt man für [mm] s_{n} [/mm] auch [mm] \summe_{n = 1}^{\infty}, [/mm] wenn es doch eine endliche Summe von Gliedern ist und keine unendliche?

Gibt es auch endliche Reihen?

Und was ist der Unterschied zwischen der n-ten Partialsumme der Reihe und der n-ten Partialsumme der verwendeten Folge?


Bezug
                        
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:05 Fr 18.09.2015
Autor: abakus


> Okay... ich glaube, was mich verwirrt ist das [mm]s_{n}[/mm] eine
> Folge ist, aber zwischen den Gliedern ein + steht und nicht
> ein Komma.

>
Das ist völlig falsch.

Die Glieder von [mm] $s_n$ [/mm] sind
1,(1+3),(1+3+6), (1+3+6+12) , ...

Da siehst du viele rote Kommas...

Bezug
                                
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 So 20.09.2015
Autor: Vokabulator

Also jetzt blick ich's nicht mehr...

Wird die Reihe jetzt so geschrieben: 1+3+6+12...

oder so: 1,(1+3),(1+3+6), (1+3+6+12),...

?

Bezug
                                        
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 So 20.09.2015
Autor: DieAcht

Hallo Vokabulator!


Gegeben sei eine Folge [mm] (a_n)_{n\in\IN} [/mm] mit [mm] a_n\in\IR. [/mm]

Die entsprechende Reihe mit den Gliedern [mm] a_n [/mm] ist das Symbol

      [mm] $\summe_{n=1}^{\infty}a_n$. [/mm]

Die Zahlen

      [mm] S_1=a_1 [/mm]
      [mm] S_2=a_1+a_2 [/mm]
      [mm] \ldots [/mm]
      [mm] S_n=\summe_{k=1}^{n}a_n [/mm]

heißen Partialsummen der Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n. [/mm]
Diese bilden eine weitere Folge [mm] (S_n)_{n\in\IN}, [/mm] die sogenannte Partialsummenfolge.

Die Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] heißt konvergent, falls ihre Partialsummenfolge [mm] (S_n)_{n\in\IN} [/mm] konvergiert.

Die Summe der Reihe ist der Grenzwert der Folge [mm] (S_n)_{n\in\IN}. [/mm]

Es gilt bei Konvergenz:

      [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n=a:=\limes_{N\rightarrow\infty}S_N=\limes_{N\rightarrow\infty}\summe_{n=1}^{N}a_n [/mm]

Das Symbol [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] hat demnach zwei verschiedene Bedeutungen.
Die Reihe als solche und NUR im Konvergenzfall die Summe der Reihe.


Kommen wir nun zu deiner Folge

      [mm] $(a_n):=(1,3,6,12,24,\ldots)$. [/mm]

Die entsprechende Reihe mit den Gliedern [mm] a_n [/mm] ist gegeben durch

      [mm] $\sum_{n=1}^{\infty}a_n=1+3+6+\ldots$. [/mm]

Die Zahlen

      [mm] $S_1=a_1=1$ [/mm]
      [mm] $S_2=a_1+a_2=1+3=4$ [/mm]
      [mm] $S_3=a_1+a_2+a_3=1+3+6=10$ [/mm]
      [mm] \ldots [/mm]
      [mm] $S_N=\sum_{n=1}^{N}a_n$ [/mm]

heißen Partialsummen der Reihe [mm] $\sum_{n=1}^{\infty}a_n$. [/mm]

Diese bilden eine weitere Folge [mm] $(S_n)_{n\in\IN}$, [/mm] die sogenannte Partialsummenfolge. Also:

      [mm] $(S_n)=(1,4,10,\ldots)$. [/mm]

Frage: Konvergiert [mm] $(S_n)$? [/mm]


Gruß
DieAcht

Bezug
                                        
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:54 So 20.09.2015
Autor: abakus


> Also jetzt blick ich's nicht mehr...

>

> Wird die Reihe jetzt so geschrieben: 1+3+6+12...

Nein, das ist nicht die gesamte Reihe, sondern nur ein einzelnes Element der Reihe. Welches Elemnet es konkret ist hängt davon ab, wie weit du bei ... gehen willst.
>

> oder so: 1,(1+3),(1+3+6), (1+3+6+12),...

Das ist der Anfang deiner Reihe. Die Reihe ist eine Folge von Partialsummen, und von dieser Folge von Partialsummen wurden bis zu ... die ersten 4 Glieder konkret aufgelistet.
>

> ?

Bezug
                
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:06 So 20.09.2015
Autor: HJKweseleit


> Machen wirs kurz: gegeben sei eine Folge
> [mm](a_n)=(a_1,a_2,a_3,...).[/mm] Daraus basteln wir uns eine neue
> Folge [mm](s_n),[/mm] wobei
>  
> [mm]s_n:=a_1+a_2+...+a_n[/mm] ,   [mm](n \in \IN)[/mm].
>  
>
> Für die Folge [mm](s_n)[/mm] schreibt man auch [mm]\summe_{n=1}^{\infty}a_n.[/mm]

-----------------------------------------------------
Kleiner Schreibfehler, der aber verwirren kann. Besser:

Für die Folge [mm](s_n)[/mm] schreibt man auch [mm](\summe_{\red{k}=1}^{\red{n}}a_\red{k}).[/mm]
------------------------------------------------------

>  
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}a_n[/mm] heißt eine unendliche Reihe. [mm]s_n[/mm]
> ist die n - te Partialsumme dieser Reihe.
>  
> FRED


Bezug
                        
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:19 So 20.09.2015
Autor: fred97


> > Machen wirs kurz: gegeben sei eine Folge
> > [mm](a_n)=(a_1,a_2,a_3,...).[/mm] Daraus basteln wir uns eine neue
> > Folge [mm](s_n),[/mm] wobei
>  >  
> > [mm]s_n:=a_1+a_2+...+a_n[/mm] ,   [mm](n \in \IN)[/mm].
>  >  
> >
> > Für die Folge [mm](s_n)[/mm] schreibt man auch
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}a_n.[/mm]
>  -----------------------------------------------------
>  Kleiner Schreibfehler, der aber verwirren kann. Besser:
>
> Für die Folge [mm](s_n)[/mm] schreibt man auch
> [mm](\summe_{\red{k}=1}^{\red{n}}a_\red{k}).[/mm]
>  ------------------------------------------------------

Nein, ich habs so gemeint, wie ich oben schrieb !

Fred


>  >  
> > [mm]\summe_{n=1}^{\infty}a_n[/mm] heißt eine unendliche Reihe. [mm]s_n[/mm]
> > ist die n - te Partialsumme dieser Reihe.
>  >  
> > FRED
>  


Bezug
                                
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:23 Mo 21.09.2015
Autor: HJKweseleit


> > > Machen wirs kurz: gegeben sei eine Folge
> > > [mm](a_n)=(a_1,a_2,a_3,...).[/mm] Daraus basteln wir uns eine neue
> > > Folge [mm](s_n),[/mm] wobei
>  >  >  
> > > [mm]s_n:=a_1+a_2+...+a_n[/mm] ,   [mm](n \in \IN)[/mm].
>  >  >  
> > >
> > > Für die Folge [mm](s_n)[/mm] schreibt man auch
> > [mm]\summe_{n=1}^{\infty}a_n.[/mm]
>  >  -----------------------------------------------------
>  >  Kleiner Schreibfehler, der aber verwirren kann. Besser:
> >
> > Für die Folge [mm](s_n)[/mm] schreibt man auch
> > [mm](\summe_{\red{k}=1}^{\red{n}}a_\red{k}).[/mm]
>  >  ------------------------------------------------------
>  
> Nein, ich habs so gemeint, wie ich oben schrieb !
>  
> Fred
>  
>
> >  >  

> > > [mm]\summe_{n=1}^{\infty}a_n[/mm] heißt eine unendliche Reihe. [mm]s_n[/mm]
> > > ist die n - te Partialsumme dieser Reihe.
>  >  >  
> > > FRED
> >  

>  

---------------------------------------------------

Dann wäre also für [mm] a_n=\bruch{1}{2^n} [/mm]
[mm] (s_n)=(\summe_{n=1}^{\infty}a_n)=(2) [/mm] ?
---------------------------------------------------

Bezug
                                        
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:41 Mo 21.09.2015
Autor: fred97


> > > > Machen wirs kurz: gegeben sei eine Folge
> > > > [mm](a_n)=(a_1,a_2,a_3,...).[/mm] Daraus basteln wir uns eine neue
> > > > Folge [mm](s_n),[/mm] wobei
>  >  >  >  
> > > > [mm]s_n:=a_1+a_2+...+a_n[/mm] ,   [mm](n \in \IN)[/mm].
>  >  >  >  
> > > >
> > > > Für die Folge [mm](s_n)[/mm] schreibt man auch
> > > [mm]\summe_{n=1}^{\infty}a_n.[/mm]
>  >  >  
> -----------------------------------------------------
>  >  >  Kleiner Schreibfehler, der aber verwirren kann.
> Besser:
> > >
> > > Für die Folge [mm](s_n)[/mm] schreibt man auch
> > > [mm](\summe_{\red{k}=1}^{\red{n}}a_\red{k}).[/mm]
>  >  >  
> ------------------------------------------------------
>  >  
> > Nein, ich habs so gemeint, wie ich oben schrieb !
>  >  
> > Fred
>  >  
> >
> > >  >  

> > > > [mm]\summe_{n=1}^{\infty}a_n[/mm] heißt eine unendliche Reihe. [mm]s_n[/mm]
> > > > ist die n - te Partialsumme dieser Reihe.
>  >  >  >  
> > > > FRED
> > >  

> >  

> ---------------------------------------------------
>  
> Dann wäre also für [mm]a_n=\bruch{1}{2^n}[/mm]
>  [mm](s_n)=(\summe_{n=1}^{\infty}a_n)=(2)[/mm] ?
>  ---------------------------------------------------


Nochmal: ist [mm] (a_n) [/mm] eine reelle oder komplexe Folge und

   [mm] s_n:=a_1+a_2+...+a_n [/mm]   für n [mm] \in \IN, [/mm]

so nennt man [mm] (s_n) [/mm] eine unendliche Reihe. Statt [mm] (s_n) [/mm] schreibt man auch [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n. [/mm]


Das ist die übliche(!) Bezeichnungsweise in der (Hochschul-)Mathematik. Ich habe dies Def. und Bezeichngen nicht erfunden !

Ist [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] konvergent, d.h. [mm] (s_n) [/mm] ist konvergent, so schreibt man für den Grenzwert [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}s_n [/mm] ebenfalls [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n. [/mm]

Das ist schlecht, das gebe ich zu, aber üblich ist es. Schlecht deshalb, weil im Konvergenzfall das Symbol [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] doppelt belegt ist:

  [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] bez. sowohl die Folge [mm] (s_n) [/mm] , als auch ihren Limes.

Man mag es bedauern, aber ändern wird man es wohl kaum.

FRED

    

Bezug
                                                
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:12 Mo 21.09.2015
Autor: fred97

Nochmal etwas zur doppelten Bedeutung von $ [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] $:  

ein Beispiel: sei q [mm] \in \IR [/mm] und |q|<1. Dann ist

(1) $ [mm] \summe_{n=0}^{\infty}q^n [/mm] $ konvergent

und es gilt

(2)  $ [mm] \summe_{n=0}^{\infty}q^n [/mm] = [mm] \frac{1}{1-q}$ [/mm] .


Hier ist [mm] s_n=1+q+q^2+...+q^n=\frac{1-q^{n+1}}{1-q}. [/mm]

In (1) bedeutet $ [mm] \summe_{n=0}^{\infty}q^n [/mm] $  die Folge [mm] (s_n). [/mm]

In (2) bedeutet $ [mm] \summe_{n=0}^{\infty}q^n [/mm] $  den Grenzwert der Folge [mm] (s_n). [/mm]

FRED

Bezug
                                        
Bezug
Reihe vs. Partialsummenfolge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:08 Mo 21.09.2015
Autor: tobit09

Hallo HJKweseleit!


> Dann wäre also für [mm]a_n=\bruch{1}{2^n}[/mm]
>  [mm](s_n)=(\summe_{n=1}^{\infty}a_n)=(2)[/mm] ?

Nein und dies hat Fred auch nicht behauptet.

Du musst dich entscheiden, welche der beiden von Fred ausführlich erklärten Bedeutungen von [mm] $\summe_{n=1}^\infty a_n$ [/mm] du innerhalb dieser geplanten Gleichungskette meinst:

1. Möglichkeit: Du meinst [mm] $\lim_{n\to\infty}s_n$. [/mm]
Dann stimmt das rechte Gleichheitszeichen deiner Gleichungskette, jedoch das linke nicht.

2. Möglichkeit: Du meinst die Folge [mm] $(s_n)_{n\in\IN}$. [/mm]
Dann sind [mm] $(s_n)$ [/mm] und [mm] $\sum_{n=1}^\infty a_n$ [/mm] jeweils Schreibweisen für die Folge [mm] $(s_n)_{n\in\IN}$. [/mm]
Es gilt also insbesondere [mm] $(s_n)=\sum_{n=1}^\infty a_n$ [/mm] (ohne Klammern rechts vom Gleichheitszeichen!).
Das rechte Gleichheitszeichen deiner Gleichungskette stimmt bei der 2. Möglichkeit nicht.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
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