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Forum "Schul-Analysis" - Rekonstruktion von Funktionen
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Rekonstruktion von Funktionen: Aufgabe1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Di 05.04.2005
Autor: tamileelaan

Hallo Leute ich hoffe ihr könnt mir helfen bei dieser Aufgabe!

Bestimmen sie die Funktionsgleichung f(x) der ganzrationalen Funktion 3. Grades, deren Graf bei x=1 einen Schnittpunkt mit der x-Achse besitzt und an der Stelle xw= 2 eine Wendetangente mit der Gleichung g(x)= 4x-2 hat.

Ich komme überhaupt nicht weiter bei dieser Aufgabe, ich hoffe ihr könnt mir dabei helfen


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:59 Di 05.04.2005
Autor: Bastiane

Hallo tamileelaan!
Erstmal [willkommenmr] - schön, dass du zu uns gefunden hast! ;-)

> Bestimmen sie die Funktionsgleichung f(x) der
> ganzrationalen Funktion 3. Grades, deren Graf bei x=1 einen
> Schnittpunkt mit der x-Achse besitzt und an der Stelle xw=
> 2 eine Wendetangente mit der Gleichung g(x)= 4x-2 hat.
>  
> Ich komme überhaupt nicht weiter bei dieser Aufgabe, ich
> hoffe ihr könnt mir dabei helfen

Das sieht mir nach einer stinknormalen Steckbriefaufgabe aus - solche hast du sicher schon gemacht, oder? Eigentlich hättest du schon mal einen Ansatz haben und posten können, aber ich gebe dir mal ein paar Tipps, vielleicht kommst du ja dann weiter:

ganzrationale Funktion 3. Grades ist Folgendes:
[mm] f(x)=ax^3+bx^2+cx+d [/mm]

Schnittpunkt mit der x-Achse bei x=1 bedeutet:
f(1)=0
also f(1)=a+b+c+d=0

An der Stelle [mm] x_w=2 [/mm] eine Wendetangente bedeutet erst einmal, dass dort ein Wendepunkt vorliegt, also muss gelten:
f''(2)=0
und dass die Wendetangente die Gleichung 4x-2 hat bedeutet, dass die Steigung in diesem Punkt gleich 4 ist, also:
f'(2)=4
und der Funktionswert an dieser Stelle berechnet sich als:
g(2)=4*2-2=6
also haben wir noch f(2)=6.

Nun haben wir insgesamt folgendes Gleichungen:
a+b+c+d=0
12a+2b=0
12a+4b+c=4
8a+4b+2c+d=6

Dies ist ein Gleichungssystem mit 4 Unbekannten und 4 Gleichungen, das du nun nur noch lösen musst.

Ich hoffe, ich habe mich nicht verdacht und auch nicht verrechnet. Probiere es doch bitte mal aus und teile uns deine Rechnungen mit. Und bei Fragen melde dich bitte auch wieder. :-)

Viele Grüße
Bastiane
[cap]




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Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 Di 05.04.2005
Autor: tamileelaan

Vielen dank für die Hilfe, das ging ja schnell.

Ich habe nun versucht die 4 Gleichungen zu lösen aber komme irgendwie nicht weiter.
- Ich habe dir 4. Gleichung von der 1. Gleichung abgezogen--> 7a+3b+c=6--> 5. Gleichung
- Ich habe die 3.Gleichung von der 5. Gleichung abgezogen--> 5a+b=-2
So und nun komme ich nicht weiter!!! Wie muss ich fortfahren??

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Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: weitere Schritte ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:35 Di 05.04.2005
Autor: Loddar

Hallo tamileelaan!


Das sieht doch schon ganz gut aus ...


> Ich habe nun versucht die 4 Gleichungen zu lösen aber komme
> irgendwie nicht weiter.
>  - Ich habe dir 4. Gleichung von der 1. Gleichung
> abgezogen--> 7a+3b+c=6--> 5. Gleichung
>  - Ich habe die 3.Gleichung von der 5. Gleichung
> abgezogen--> 5a+b=-2

Schreiben wir unser Gleichungssystem nochmal auf:

[1]  :  $a + b + c + d \ = \ 0$
[2]  :  $12a + 2b \ = \ 0$
[3]  :  $12a + 4b + c \ = \ 4$
[4]  :  $8a + 4b + 2c + d \ = \ 6$

[5]=[4]-[1]  :  $7a + 3b + c \ = \ 6$
[6]=[3]-[5]  :  $5a + b \ = \ -2$

Nu kannst Du z.B. diese Gleichung [6] umformen nach $b \ = \ ...$ und dann einsetzen in Gleichung [2].
Damit erhältst Du dann die erste Variable $a \ = \ ...$

Daraus lassen sich dann schrittweise die anderen Variablen ermitteln!


Poste doch mal Dein Ergebnis zur Kontrolle, wenn Du möchtest ...

Gruß
Loddar


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Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Di 05.04.2005
Autor: tamileelaan

so ich  habe folgende Lösungen für die einzelnen variablen  herausbekommen:
a: 2
b:-12
c:28
d:-18

ist es richtig??

Bezug
                                        
Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Stimmt!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Di 05.04.2005
Autor: Loddar

Hallo ...

> so ich  habe folgende Lösungen für die einzelnen variablen  
> herausbekommen:
>  a: 2
>  b:-12
>  c:28
>  d:-18
>  
> ist es richtig??

[daumenhoch] Das habe ich auch erhalten!

Du kannst das ja nun mit einer "kleinen" Kurvendiskussion auch selber überprüfen ;-) ...


Gruß
Loddar


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Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:53 Di 05.04.2005
Autor: tamileelaan

Vielen Dank für eure Unterstützung!!! Werde mal öffters vorbeischauen!!!

Bezug
                                                        
Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 Di 05.04.2005
Autor: tamileelaan

Sorry Leute, dass ich euch immer störe, aber habe wieder einen Problem!!

Aufgabe: Ihr Funktionsterm ist ein Polynom 4. Grades. Sie ist  achsensymmetrisch zur y-achse und besitzt an der Stelle xw=1 eine Wendetangente mit der Gleichung g(x)= -2x+5

Ansatz :
f(x)= [mm] ax^4+bx^3+cx^2+dx [/mm]
[mm] f'(x)=4ax^3+3bx^2+d [/mm]
[mm] f''(x)=12ax^2+6bx^2+2c [/mm]

Ich habe folgende Gleichungen:

I    f''(1)=12a+6b=0
II   f(1)=g(1) = a+b+c+d=3
III  f'(1)=g'(1)= 4a+3b+2c+d=-2

Sind die aufgestellten Gleichungen überhaupt richtig?? Irgendwie glaube ich , dass sie falsch sind!!!



Bezug
                                                                
Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:11 Di 05.04.2005
Autor: Bastiane

Hallo nochmal!
> Sorry Leute, dass ich euch immer störe, aber habe wieder
> einen Problem!!

Kein Problem. Aber es wäre besser gewesen, wenn du für eine neue Aufgabe einen neuen Strang aufgemacht hättest. :-)

> Aufgabe: Ihr Funktionsterm ist ein Polynom 4. Grades. Sie
> ist  achsensymmetrisch zur y-achse und besitzt an der
> Stelle xw=1 eine Wendetangente mit der Gleichung g(x)=
> -2x+5
>  
> Ansatz :
>  f(x)= [mm]ax^4+bx^3+cx^2+dx[/mm]

[ok]
aber was folgt daraus, dass die Funktion achsensymmetrisch ist? Daraus folgt, dass die ungeraden Potenzen wegfallen. Kannst dir ja mal überelgen warum.
Jedenfalls hast du dann die Funktion:
[mm] f(x)=ax^4+cx^2 [/mm]

>  [mm]f'(x)=4ax^3+3bx^2+d[/mm]
>  [mm]f''(x)=12ax^2+6bx^2+2c[/mm]

Wo hast du denn in der ersten Ableitung die [mm] cx^2 [/mm] gelassen?
Jedenfalls kannst du ja jetzt mal die "neue" Funktion ableiten, da kommen ja nur noch a und c drin vor.

> Ich habe folgende Gleichungen:
>  
> I    f''(1)=12a+6b=0
>  II   f(1)=g(1) = a+b+c+d=3
>  III  f'(1)=g'(1)= 4a+3b+2c+d=-2
>  
> Sind die aufgestellten Gleichungen überhaupt richtig??
> Irgendwie glaube ich , dass sie falsch sind!!!

Probier es nochmal mit der neuen Funktion - da müsste einiges einfacher werden. Und dann schreibe bitte dazu, wie du auf die einzelnen Gleichungen kommst, dann kann man das einfacher kontrollieren.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                                                                        
Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:48 Di 05.04.2005
Autor: tamileelaan

Ahhh, ok, habe es verstanden!!

Ich habe nun 3 Gleichungen:
I 12a+2b=0
II a+b+c=3
III 4a+2b=-2

Nun habe ich die 3. Gleichung von der 1. Gleichung abgezogen
--> -8a = -2 -->a=0,25

Nun habe ich a in der 3. Gleichung eingesetzt und b ausgerechnet
--> b=-1,5

Nun habe ich a,b in der 2. Gleichung eingesetzt und c ausgerechnet
--> c=4,25

Sind die Werte richitg??

Bezug
                                                                                
Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:15 Di 05.04.2005
Autor: Bastiane

Hallo nochmal!
Immer noch fleißig an Mathe? ;-)

> Ahhh, ok, habe es verstanden!!
>  
> Ich habe nun 3 Gleichungen:
>  I 12a+2b=0
>  II a+b+c=3
>  III 4a+2b=-2
>  
> Nun habe ich die 3. Gleichung von der 1. Gleichung
> abgezogen
>  --> -8a = -2 -->a=0,25

>  
> Nun habe ich a in der 3. Gleichung eingesetzt und b
> ausgerechnet
>  --> b=-1,5

>  
> Nun habe ich a,b in der 2. Gleichung eingesetzt und c
> ausgerechnet
>  --> c=4,25

>  
> Sind die Werte richitg??  

Setz doch einfach mal in deine Gleichungen ein! ;-) Sieht alles richtig aus - sofern die Gleichungen oben richtig sind. Da ich heute so viele Aufgaben durcheinander gemacht habe, weiß ich im Moment nicht mal mehr, welche Aufgabe das hier war - aber es sieht doch gut aus.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


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