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Forum "Folgen und Grenzwerte" - Rekursive und explizite Darst.
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Rekursive und explizite Darst.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 Do 05.10.2006
Autor: philipweb

Aufgabe 1
Die Folge an ist rekursiv gegeben durchh [mm] a_{1} [/mm] = 1; [mm] a_{n+1} [/mm] = [mm] a_{n} [/mm] * [mm] \bruch{n+1}{n+2} [/mm]

a) Berechnen Sie die nächsten 5 Folgeglieder.
b) Wie lautet due explizite Darstellung für das n-te Glied?
( c) Weisen Sie Ihre Behauptung durch vollständige Induktion nach. )



Aufgabe 2
Die Folge an ist rekursiv gegeben durchh [mm] a_{1} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}; a_{n+1} [/mm] = [mm] a_{n} [/mm] + [mm] \bruch{1}{(n+1)(n+2)} [/mm]

Aufgabe 1:

Die Teilaufgabe a) war mit dem GTR leicht zu lösen und sollte so richtig sein:
[mm] a_{2} [/mm] = [mm] \bruch{3}{4}; a_{3} [/mm] = [mm] \bruch{3}{5}; a_{4} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}; a_{5} \approx [/mm] 0,43; [mm] a_{6} [/mm] = [mm] \bruch{3}{8} [/mm]

Mein Problem dabei ist nun aber, dass ich im allgemeinen sehr große Schwierigkeiten habe eine explizite oder rekursive Darstellung einer Folge zu finden; so auch hier.

Aufgabe c) habe ich deshalb in Klammern gesetzt, weil ich die vollständige Induktion eigentlich verstehe, nur ohne explizite Darstellung komme ich ja nicht weit.

---

Aufgabe 2:

a) [mm] a_{2} \approx [/mm] 0,58; [mm] a_{3} \approx [/mm] 0,63; [mm] a_{4} \approx [/mm] 0,67; [mm] a_{5} \approx [/mm] 0,69; [mm] a_{6} \approx [/mm] 0,71


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Rekursive und explizite Darst.: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Do 05.10.2006
Autor: Loddar

Hallo philipweb,

[willkommenmr] !!


Bei der Ermittlung der einzelnen Folgenglieder hast Du Dich aber vertan ...

[mm] $a_2 [/mm] \ = \ [mm] a_{\red{1}+1} [/mm] \ = \ [mm] a_1*\bruch{\red{1}+1}{\red{1}+2} [/mm] \ = \ [mm] 1*\bruch{2}{3} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{3}$ [/mm]

[mm] $a_3 [/mm] \ = \ [mm] a_{\red{2}+1} [/mm] \ = \ [mm] a_2*\bruch{\red{2}+1}{\red{2}+2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{3}*\bruch{3}{4} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{4}$ [/mm]

[mm] $a_4 [/mm] \ = \ [mm] a_{\red{3}+1} [/mm] \ = \ [mm] a_3*\bruch{\red{3}+1}{\red{3}+2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{4}*\bruch{4}{5} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{5}$ [/mm]

usw.


Und sollte hier doch schon eine Gesetzmäßigkeit für die explizite Darstellung erkennbar sein.


Bei Aufgabe 2 habe ich jetzt nicht nachgerechnet, aber Du solltest auf jeden Fall nicht mit Dezimalzahlen sondern mit Brüchen arbeiten ...


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Rekursive und explizite Darst.: Aufgabe 2
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:43 Do 05.10.2006
Autor: Loddar

Hallo ...


Auch bei Aufgabe 2 erhalte ich andere Folgenglieder:

[mm] $a_2 [/mm] \ = \ [mm] a_{\red{1}+1} [/mm] \ = \ [mm] a_1+\bruch{1}{(\red{1}+1)*(\red{1}+2)} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{2}+\bruch{1}{6} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{3} [/mm] $

[mm] $a_3 [/mm] \ = \ [mm] a_{\red{2}+1} [/mm] \ = \ [mm] a_2+\bruch{1}{(\red{2}+1)*(\red{2}+2)} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{3}+\bruch{1}{12} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{3}{4} [/mm] $

usw.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Rekursive und explizite Darst.: Induktionsschritt ... ?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:46 Do 05.10.2006
Autor: philipweb

Die explizite Darstellung wäre doch dann [mm] a_{n} [/mm] = [mm] \bruch{n}{n+1}, [/mm] oder?

Wenn ich dann die Induktion mache bleibe ich hängen und seh eifnach nicht wie es weitergeht.

(1) [mm] a_{1} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] ist wahr (genauso bei [mm] a_{2}) [/mm]
(2) Ann. [mm] a_{n} [/mm] = [mm] \bruch{n}{n+1}; [/mm] z.z. [mm] a_{n+1} [/mm] = [mm] \bruch{n+1}{n+2} [/mm]
[mm] a_{n+1} [/mm] = [mm] a_{n} [/mm] + [mm] \bruch{1}{(n+1)(n+2)} [/mm] = [mm] \bruch{n}{n+1} [/mm] + [mm] \bruch{1}{(n+1)(n+2)} [/mm] = [mm] \bruch{n(n+2)}{(n+1)(n+2)} [/mm] + [mm] \bruch{1}{(n+1)(n+2)} [/mm] = [mm] \bruch{n(n+2)+1}{(n+1)(n+2)} [/mm] = ...?

Wahrscheinlich habe ich irgendwo einen Leichtsinnsfehler eingebaut?! Ich kann ihn aber einfach nicht finden...


OK, ich habs gemerkt... [mm] a_{n+1} [/mm] = ... = [mm] \bruch{n^2+2n+1}{(n+1)(n+2)} [/mm] = [mm] \bruch{(n+1)^2}{(n+1)(n+2)} [/mm] = [mm] \bruch{n+1}{n+2}[/mm]

Bezug
        
Bezug
Rekursive und explizite Darst.: GTR-Eingabe?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Do 05.10.2006
Autor: philipweb

Hm stimmt. Ich habe das nicht wirklich kontrolliert nachdem ich fertig war mit dem GTR. Aber wie muss ich das denn dann eingeben?! Wenn das offensichtlich falsche Ergebnisse liefert:

nMin = 1
u(n) = u(n-1)*((n+1)/(n+2))
u(nMin) = 1

Ich habe den Texas Instruments 83 Plus.

---

Als explizite Darstellung von Aufgabe 1 wäre also [mm] a_{n} [/mm] = [mm] \bruch{2}{n+1} [/mm] richtig?

Vollständige Induktion sagt ja:

(1) [mm] a_{1} [/mm] = [mm] \bruch{2}{1+1} [/mm] = 1 ist wahr (genauso [mm] a_{2}) [/mm]
(2) Ann. [mm] a_{n} [/mm] = [mm] \bruch{2}{n+1}; [/mm] z.z. [mm] a_{n+1} [/mm] = [mm] \bruch{2}{n+2} [/mm]
[mm] a_{n+1}= a_{n} [/mm] * [mm] \bruch{n+1}{n+2} [/mm] = [mm] \bruch{2}{n+1} [/mm] * [mm] \bruch{n+1}{n+2} [/mm] = [mm] \bruch{2(n+1)}{(n+1)(n+2)} [/mm] = [mm] \bruch{2}{n+2}[/mm]

Bezug
                
Bezug
Rekursive und explizite Darst.: Indizes falsch umgeformt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:08 Fr 06.10.2006
Autor: Loddar

Hallo philipweb!


> nMin = 1
> u(n) = u(n-1)*((n+1)/(n+2))
> u(nMin) = 1

[notok] Hier hast Du die Indizes falsch umgesetzt. Es muss heißen:

u(n)=u(n-1)*(n-1+1)/(n-1+2))=u(n-1)*(n/(n+1))


> ---
>  
> Als explizite Darstellung von Aufgabe 1 wäre also [mm]a_{n}[/mm] = [mm]\bruch{2}{n+1}[/mm] richtig?

[ok]

  

> Vollständige Induktion sagt ja:
>  
> (1) [mm]a_{1}[/mm] = [mm]\bruch{2}{1+1}[/mm] = 1 ist wahr (genauso [mm]a_{2})[/mm]
> (2) Ann. [mm]a_{n}[/mm] = [mm]\bruch{2}{n+1};[/mm] z.z. [mm]a_{n+1}[/mm] = [mm]\bruch{2}{n+2}[/mm]
> [mm]a_{n+1}= a_{n}[/mm] * [mm]\bruch{n+1}{n+2}[/mm] = [mm]\bruch{2}{n+1}[/mm] * [mm]\bruch{n+1}{n+2}[/mm] = [mm]\bruch{2(n+1)}{(n+1)(n+2)}[/mm] = [mm]\bruch{2}{n+2}[/mm]  

[ok] Auch richtig!!


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Rekursive und explizite Darst.: Habe es gerade gemerkt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:32 Fr 06.10.2006
Autor: philipweb

Ich habe es gerade gemerkt als ich an die Aufgabe denken musste und habe die Aufgabe direkt nochmal rausgekramt und meinen Fehler gesehen ;-).

Trotzdem danke, mein Problem wäre damit endgültig gelöst.

Bezug
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