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Riemann integrierbar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:35 Mo 12.03.2012
Autor: quasimo

Aufgabe
Wir haben in der Vorlesung bewiesen, dass die Summe zweier R-integrierbarer Funktionen wieder Riemanintegrierbar ist.
Da hab ich mich gefragt ob die Summe zweier nicht R-integrierbarer
Funktionen R-integrierbar sein kann?


Wenn es das gibt, wie finde ich ein einfaches Bsp, um das zu zeigen??

Wir haben z.B schon gezeigt, dass die Dirichletfunktion nicht Riemann-Integrierbar ist.

Frage:
Ist eigentlich das Produkt zweier Dirichletfunktion Riemann-Integrierbar??

        
Bezug
Riemann integrierbar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:43 Mo 12.03.2012
Autor: fred97


> Wir haben in der Vorlesung bewiesen, dass die Summe zweier
> R-integrierbarer Funktionen wieder Riemanintegrierbar ist.
>  Da hab ich mich gefragt ob die Summe zweier nicht
> R-integrierbarer
>  Funktionen R-integrierbar sein kann?
>  
> Wenn es das gibt, wie finde ich ein einfaches Bsp, um das
> zu zeigen??
>  
> Wir haben z.B schon gezeigt, dass die Dirichletfunktion
> nicht Riemann-Integrierbar ist.

Dann nimm die doch ! Nennen wir sie f. Setze g:=-f. Dann sind f und g nicht R-integrierbar, aber f+g ist R-integrierbar

>  
> Frage:
>  Ist eigentlich das Produkt zweier Dirichletfunktion
> Riemann-Integrierbar??

Ist f wie oben so ist [mm] f^2=f [/mm] nicht R-integrierbar

FRED


Bezug
                
Bezug
Riemann integrierbar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:17 Mo 12.03.2012
Autor: quasimo


> Dann nimm die doch ! Nennen wir sie f. Setze g:=-f. Dann sind f und g nicht R-integrierbar, aber f+g ist R-integrierbar

f + g = f - f =0
0-Funktion, bildet alle Elemente auf 0 ab.
Eine Funktion ist Riemann-integrierbar, falls das Oberintegral von f+g gleich dem Unterintegral von f+g ist. Und das ist hier ja jeweils 0.
Kann man das so sagen? Oder schreibt man das anders auf?

Frage: Kann das produkt zweier nicht R- integrierbaren Funktionen auch R-Integrierbar sein??
Weil ich kenne bis jetzt nur die Dirichletfunktion, die nicht R-integrierbar ist.



Bezug
                        
Bezug
Riemann integrierbar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 Mo 12.03.2012
Autor: fred97


> > Dann nimm die doch ! Nennen wir sie f. Setze g:=-f. Dann
> sind f und g nicht R-integrierbar, aber f+g ist
> R-integrierbar
>
> f + g = f - f =0
>  0-Funktion, bildet alle Elemente auf 0 ab.
>  Eine Funktion ist Riemann-integrierbar, falls das
> Oberintegral von f+g gleich dem Unterintegral von f+g ist.
> Und das ist hier ja jeweils 0.
>  Kann man das so sagen? Oder schreibt man das anders auf?


Ist f eine auf [a,b] konstante Funktion, etwa f(x)=c für alle x [mm] \in [/mm] [a,b], so gilt doch für jede Zerlegung Z von [a,b]:

           [mm] U_f(Z)=c(b-a) [/mm]   (Untersumme von f bezgl. Z)

und

            [mm] O_f(Z)=c(b-a) [/mm]   (Obersumme von f bezgl. Z)

Dann ist doch

              oberes Integral= unteres Integral =c(b-a).



>  
> Frage: Kann das produkt zweier nicht R- integrierbaren
> Funktionen auch R-Integrierbar sein??

Ja

Sei

            f(x)=1 , falls x [mm] \in \IQ \cap [/mm] [0,1]  und  f(x)=0, falls x [mm] \in [/mm] [0,1] [mm] \setminus \IQ [/mm]

f ist die Dirichlet-Funktion.

Setze

            g(x):=1-f(x).

Dann sind f und g nicht R-intbar (warum ist g nicht R -intbar ?)  und es ist fg konstant =0

FRED

>  Weil ich kenne bis jetzt nur die Dirichletfunktion, die
> nicht R-integrierbar ist.
>  
>  


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