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Rollen Beschleunigung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:47 Do 26.11.2009
Autor: Dinker

Guten Abend

Eine solche Aufgabe habe ich kürzlich gelöst

Ich habe einfach einen Momentgleichgewicht aufgestellt

[Dateianhang nicht öffentlich]


Momenstumme (Zentrum der Rolle) = + Trägheitsmoment * Winkelbeschleunigung + m * a * Hebelarmt - m*g * Hebelarm

Nun versuche ich diese Aufgabe.
Momentsumme 0 = 0.5*29.43N - [mm] J_{1}* (\bruch{a}{r_1}) [/mm] -0.3*39.42N + [mm] J_2*(\bruch{a}{r_2}) [/mm]

Nein das geht ja nicht? denn a ist ja nicht bei beiden Rollen gleich, infolge des unterschiedlichen Radius?
Was für ien Gleichgewicht kann ich aufstellen?

[Dateianhang nicht öffentlich]

Danke
Gruss DInker

# Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
[Hier gibst du bitte die direkten Links zu diesen Fragen an.]
oder
# Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Dateianhänge:
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Rollen Beschleunigung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:51 Do 26.11.2009
Autor: leduart

Hallo
[mm] \alpha, [/mm] die Winkelbeschl. ist bei beiden gleich. Ausserdem gibt es nur ein J.
die sich ergebenden a1 und a2 für die Massen sind verschieden.
Ausser der Winkelbeschl. der Scheibe hast du auch noch die beschleunigung der Masse.
Es ist einfacher mit Energiesatz.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Rollen Beschleunigung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:56 Do 26.11.2009
Autor: Dinker

Hallo Leduart

Danke für die Antwort

heute wirds nichts mehr, da ich keinen klaren Durchblick mehr habe.

Werde es morgen mal in Ruhe anschaue und wäre dankbar, wenn du mir für mögliche Fragen zur Verfügung stehen würdest


gruss Dinker

Bezug
                
Bezug
Rollen Beschleunigung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Fr 27.11.2009
Autor: Dinker

Hallo Leduart

Wieso gibt es nur ein J?

J = [mm] \bruch{m * r^2}{2} [/mm]
Da ist ja der Radius enthalten. Und es haben ja die beiden Scheiben einen unterschiedlichen Radius?

Danke
Gruss Dinker

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Rollen Beschleunigung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:49 Fr 27.11.2009
Autor: leduart

Hallo
Das ist doch ein Wellrad, also eine Scheibe, die sich als ganzes dreht, also ein Trägheitsmoment hat.
2. Ich hatte nicht genau hingesehen, vielleicht ist der energiesatz doch nicht das richtige.
Wenn man allerdings nur eine der massen um ein kleines Stück [mm] \Delta [/mm] h nach unten lässt, hat man pot Energie in 3 sorten kin. Energie umgesetzt. dann hast du [mm] \Delta [/mm] v und daraus auch a.
Aber ich denk inzwischen, du machst es beser mit Kräften.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Rollen Beschleunigung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:08 Fr 27.11.2009
Autor: Dinker

Hallo Leduart

"Aber ich denk inzwischen, du machst es beser mit Kräften."

Nicht schlussneldich mit dem Moment?

Ich muss ja noch sagen wie schwer die Scheibe ist. Sagen wir mal 5 kg.

Also ist das Trägheitsmoment auf beiden Seiten gleich?

Also dann mal ein Ansatz

J = [mm] \bruch{m * r^2}{2} [/mm] = 0.625 [mm] kg*m^3 [/mm]

Momentsumme 0 = 0.5 * g * 3kg - J * [mm] \bruch{a}{r} [/mm] - 0.3 * g * 4kg +  J * [mm] \bruch{a}{r} [/mm] + 0.3 * F

0 = 14.715Nm -1.25a -11.772Nm + 1.25a + 0.3 * F (4kg * a)

-1.2a = 2.943Nm

Na ja.....
Die ganze Vorrichtung bewegt sich ja mit einer einzigene Beschleunigung? Dann wird ja eigentlich das Trägheitsmoment aufgehoben?

Danke
Gruss DInker



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Bezug
Rollen Beschleunigung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Fr 27.11.2009
Autor: Dinker

Hallo Leduart du sagst du würdest es über die Energieerhaltung rechnen.

Ich sehe momentan nicht, wie ich mir den Ansatz über die Energie zunutze machen kann. Wäre dankbar, wenn du mur den Einstieg erklären könntest

Danke
Gruss DInker


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