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Forum "Transformationen" - Rücktransformation T^-1
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Rücktransformation T^-1: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:05 So 25.11.2012
Autor: prinzessin258

Aufgabe
Existiert die Rücktransformation T^-1, die angewendet auf das Dreieck D' wieder das Dreieck D ergibt? Warum bzw. warum nicht?

Gegeben ist folgende Matrix:
[mm] \pmat{ -2 & -1 & -1 \\ -1 & 2 & -1 \\ -1 & -1 & 2} [/mm]

D = [A,B,C] mit
A = (1,3,2), B = (2,0,3), C = (1,5,3)

D' habe ich bereits berechnet.
A'=(-7,3,0) B' = (-7,-5,4), C' = (-10,6,0)

Ich habe dazu leider nicht viel gefunden. Bitte um Hilfe

Danke

        
Bezug
Rücktransformation T^-1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:55 So 25.11.2012
Autor: M.Rex

Hallo


> Existiert die Rücktransformation T^-1, die angewendet auf
> das Dreieck D' wieder das Dreieck D ergibt? Warum bzw.
> warum nicht?
>  Gegeben ist folgende Matrix:
>  [mm]\pmat{ -2 & -1 & -1 \\ -1 & 2 & -1 \\ -1 & -1 & 2}[/mm]
>  
> D = [A,B,C] mit
>  A = (1,3,2), B = (2,0,3), C = (1,5,3)
>  
> D' habe ich bereits berechnet.
> A'=(-7,3,0) B' = (-7,-5,4), C' = (-10,6,0)
>  
> Ich habe dazu leider nicht viel gefunden. Bitte um Hilfe


Mit der Matrix [mm] $A=\pmat{ -2 & -1 & -1 \\ -1 & 2 & -1 \\ -1 & -1 & 2}$ [/mm] ergibt sich hier eine Abbildung:

[mm] $\alpha:\vec{x'}=A\cdot\vec{x}=\pmat{ -2 & -1 & -1 \\ -1 & 2 & -1 \\ -1 & -1 & 2}\cdot\vec{x}$ [/mm]



Die Frage hier ist, ob es eine Matrix B  gibt, so dass [mm] $\beta:\vec{x}=B\cdot\vec{x'}$ [/mm] die Umkehrabbildung zu [mm] \alpha [/mm] ist.

Also sol gelten:
[mm] \alpha\circ\beta=id [/mm]

id ist dabei die Identitätsabbildung [mm] $id:\vec{x'}=E\cdot\vec{x}$, [/mm] E ist dabei die Einheitsmatrix.

Das ganze führt also zu der Frage, ob du eine Matrix B finden kannst, so dass gilt:
[mm] $A\cdot [/mm] B=E$

Und daraus folgt, dass [mm] B=A^{-1} [/mm] sein muss, die Frage ist also, ob du deine Abbildungsmatrix invertieren kannst.

> Danke

Marius


Bezug
                
Bezug
Rücktransformation T^-1: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:32 So 25.11.2012
Autor: prinzessin258

Vielen Dank für Deine Hilfe.
Die Abbildungsmatrix ist invertierbar da [mm] det\not=0 [/mm]
Reicht das dann schon als antwort oder muss ich noch was berechnen?

Danke

Bezug
                        
Bezug
Rücktransformation T^-1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:36 So 25.11.2012
Autor: M.Rex


> Vielen Dank für Deine Hilfe.
>  Die Abbildungsmatrix ist invertierbar da [mm]det\not=0[/mm]
>  Reicht das dann schon als antwort oder muss ich noch was
> berechnen?
>  
> Danke

Da nur nach der Existenz gefrage ist, sollte das als Antwort durchaus reichen.

Marius


Bezug
                                
Bezug
Rücktransformation T^-1: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:17 So 25.11.2012
Autor: prinzessin258

spitze , vielen Dank.

was müsste ich sonst noch machen wenn das nicht reichen würde?

GlG

Bezug
                                        
Bezug
Rücktransformation T^-1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:39 So 25.11.2012
Autor: fred97


> spitze , vielen Dank.
>  
> was müsste ich sonst noch machen wenn das nicht reichen
> würde?

T ist nicht invertierbar. Fertig

FRED

>  
> GlG


Bezug
                                                
Bezug
Rücktransformation T^-1: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 So 25.11.2012
Autor: prinzessin258

Die Frage könnte bei der Prüfung aber auch ein wenig anders kommen.
Wann müsste ich A x B = E machen und was genau müsste ich machen und das berechnen zu können?

Danke

Bezug
                                                        
Bezug
Rücktransformation T^-1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:41 So 25.11.2012
Autor: M.Rex


> Die Frage könnte bei der Prüfung aber auch ein wenig
> anders kommen.
>  Wann müsste ich A x B = E machen und was genau müsste
> ich machen und das berechnen zu können?
>  
> Danke

Ohne die Angabe der Konkreten Aufgabe können wir dir da nicht helfen.

Schau dich auf jeden Fall mal auf []den Matrix-Seiten von poenitz-net um, dort findest du eigentlich alles, was man mit Matrizen tun kann.


Sind A und B konkret gegeben, kannst du durch einfache Matrixmultiplikation zeigen, dass A*B=E gilt, sollst du eine Matrix daraus berechnen, invertiere die andere, denn
[mm] $A\cdot A^{-1}=E$ [/mm] und [mm] $A^{-1}\cdot [/mm] A=E$.
Aber die Kommutativität der Matrizen gilt im Allgemeinen nicht.
Stattdessen [mm] $A\cdot B\ne B\cdot [/mm] A$
Achte auch darauf, dass du Matrizen nur unster bestimmten Voraussetzungen multiplizieren kannst.
Du kannst eine [mm] $m\times [/mm] n$-Matrix hinten nur mit einer [mm] $n\times [/mm] r$-Matrix Multiplizieren, das Ergebnis ist dann eine [mm] $m\times [/mm] r$-Matrix.

Marius



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Rücktransformation T^-1: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:42 So 25.11.2012
Autor: prinzessin258

danke ;)



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