Schnee Erdbeben Einwirkung < Bauingenieurwesen < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
|
| Status: |
(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 15:22 So 04.07.2010 | | Autor: | Kuriger |
| Aufgabe | Der 126 m hohe Prime Tower in Zürich umfasst 36 oberirdische Stockwerke mit einer Geschossfläche von je rund 1‘250 m2.
In dieser Aufgabe wird der Grundriss durch ein Rechteck mit den Seitenlängen 50 m x 25 m vereinfacht angenommen.
Die ständigen Lasten umfassen eine 30 cm dicke Stahlbetonplatte und ein
Bodenaufbau von 1.5 kN/m2 (Annahmen). Das Gebäude wird als Bürohaus benutzt.
Berechnen Sie je eine horizontale Ersatzkraft für die beiden horizontalen Einwirkungen Wind und Erdbeben auf das Gebäude
(Annahmen Wind: cred = 0.8, cd = 1.0, Tabelle 62 a;
Annahmen Erdbeben: Baugrundklasse C, Bauwerksklasse II, Verhaltensbeiwert q = 1.5, Ct = 0.05).
Welche der beiden Einwirkungen ist massgebend für die Bemessung der
Tragkonstruktion im Erdgeschoss? |
Hallo
leider haben wir die grundlagen, welche für das Lösen solcher Aufgaben notwendig sind, nicht eingehend behandelt.
Deshalb wäre ich dankbar, wenn jemand prüfen könnte, ob meine erhaltenen Werte ungefähr im zum erwartenden Rahmen liegen. (Es geht mir darum, ob die Ersatzkraft des Schnee bei ca. 10 000 kN liegt, oder bei 100 000 kN)
Ersatzkraft Schnee = 9587 kN
Ersatzkraft Erdbeben = 17 010 kN
Die Frage: Welche der beiden Einwirkungen ist massgebend für die Bemessung der Tragkonstruktion im Erdgeschoss?
Müssen denn nicht beide Einwirkungen berücksichtigt werden?
Danke für die gschätzte Unterstützung
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig  | | Datum: | 16:45 So 04.07.2010 | | Autor: | Loddar |
Hallo Kuriger!
Nochmals: wenn Du uns nicht zeigst (sprich: hier vorrechnest mit den entsprechenden und direkten Normenverweisen), können wir das hier nicht nachvollziehen und kontrollieren.
Einige Korrekturanmerkungen:
- Wie kommst Du urplötzlich auf Schnee? Davon ist in der Aufgabenstellung nicht die Rede, sondern nur von Wind oder Erdbeben.
- Selbstverständlich muss man auch beides berücksichtigen: Wind und die Erdbebenlast. Aber dennoch musst Du beide Lastkombinationen aufstellen und ermitteln und vergleichen.
Denn je nachdem, welche der beiden Einwirkungen Wind oder Erdbeben als Leiteinwirkung gewählt wird, ändert sich auch die Bemessungslast.
Gruß
Loddar
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 17:58 So 04.07.2010 | | Autor: | Kuriger |
Hallo Loddar
Sorry es war ein Tippfehler ich habe berechnet
Ersatzkraft Wind: 9587 kN
Ersatzkraft Erdbeben: 17 010 kN
Da ich ja nicht nach der DIN Norm rechne, macht es wenig Sinn wenn ich dir alles vorrechne. Es geht mir eher um eine (mir fällt der Begriff dieser Kontrolle gerade nicht), ob diese Werte plus/minus 20% hinhauen könnten, da ich nicht wirklich Erfahrungswerte habe.
Wenn ich nun mal davon ausgehe, dass diese beiden Ersatzkräfte stimmen. dann nehme ich das Erdbeben als Leiteinwirkung und der Wind als Begleiteinwirkung?
Sehe ich das richtig, dass es sich dabei um eine aussergewöhnliche Bemessungssituation handelt?
Wenn es sich um eine aussergewöhnliche Bemessungssituation handelt, kann ich den Wind ganz weglassen? Irgendwie sehe ich nicht, mit welchem Faktor ich das Erdbeben versehen muss...Wäre dankbar um deine Hilfe
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 18:06 So 04.07.2010 | | Autor: | Loddar |
Hallo Kuriger!
Wenn Du nichts vorrechnest, kann und will ich auch nichts korrigieren.
Dasselbe gilt dann aber auch für den Rest der Frage, da ich hier erst recherchieren müsste, worauf ich zur Zeit weder Lust noch Zeit habe ...
Gruß
Loddar
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 18:09 So 04.07.2010 | | Autor: | Kuriger |
Ich würde es ja gerne machen, aber wenn dann eh niemand das anschauen will, macht es nicht wirklich Sinn. Und des Weiteren darf ich ja die Norm hier nicht einstellen. Diese Normen findet man sonst auch nirgendwo auf dem Internet, da sie nur für viel Geld beim Anbieter gekauft werden kann
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 18:12 So 04.07.2010 | | Autor: | Loddar |
Hallo Kuriger!
Selbst wenn ich diese Normentexte hätte, fände ich es mehr als unfair, wenn ICH diese erst durcharbeiten müsste und dort suchen müsste.
Du gibst ja noch nicht mal die Quellen Deiner Rechnung an, dass Du z.B. schreibst: "siehe SIA xy, Abschnitt blabla oder Tabelle wasweißich".
Und genau dieses Nadeln im Heuhaufen mag ich nicht suchen.
Gruß
Loddar
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 18:20 So 04.07.2010 | | Autor: | Kuriger |
Also ich beziehe mich auf SIA 261 (Einwirkungen auf Tragwerke, Erdbeben wird im Kapitel 16, Seite 59-67 behandelt, Wind im Kapitel 6, Seite 26-29)
Kannst du bitte noch zur Frage:
"Welche der beiden Einwirkungen ist massgebend für die Bemessung der Tragkonstruktion im Erdgeschoss?" Stellung nehmen?
Mein problem ist, dass Erdbeben eine aussergewöhnliche Einwirkung ist, Soviel wie ich aus der Norm entnehmen kann (SIA 260, Seite 30-31) muss ich bei aussergewöhnlichen Bemessungsituationen nicht nach dem Schema leiteinwirkung und Begleiteinwirkung vorgehen, sondern kann bei einem allfällgen Erdbeben alle übrigen dynamischen Eiwnirkungen vernachlässigen
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:19 Mo 05.07.2010 | | Autor: | Loddar |
Hallo!
Diese Frage sollte nunmehr in Bezug auf diesen Artikel beantwortet sein.
Gruß
Loddar
|
|
|
|
