www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Sonstiges" - Schnittpunkte Kreis Tangenten
Schnittpunkte Kreis Tangenten < Sonstiges < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Schnittpunkte Kreis Tangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:08 Mi 21.09.2016
Autor: hase-hh

Aufgabe
An einem kugelförmigen Behälter sind zwei Halteseile angebracht. Diese Halteseile sind am Kugelquerschnitt und im Boden an den Punkten A (5 / -10) und B (-5 / -10) befestigt.

Der Kugelquerschnitt hat den Mittelpunkt im Ursprung und den Radius r = 2 (m).

In welchen Punkten P und Q sind die Seile an der Kugel befestigt?

Moin Moin!

Ich habe zunächst die Kreisgleichung aufgestellt.

k:  [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm] = 4


Es müssen die Tangenten an den Kreis gelegt werden, die durch A bzw. B laufen und den Kreis in P bzw. Q berühren.

Ich habe nun den Kreis und das Dreieck  MPA   (sowie das Dreieck MQB)  gezeichnet.


Das Dreieck MPA hat in A einen rechten Winkel, sonst würde die Tangente durch A und P keine Tangente sein.

Über den Pythagoras kann ich die Länge des Vektors [mm] \overrightarrow{AP} [/mm] berechnen...

[mm] |\overrightarrow{AP}|^2 [/mm] = [mm] |\overrightarrow{AM}|^2 [/mm] - [mm] r^2 [/mm]

= 125 - 4 = 121

=> [mm] |\overrightarrow{AP}| [/mm] = 11



Ich möchte nun die Steigung der Tangente berechnen...

Dazu betrachte ich den Winkel MAP  -> tan(MAP) = [mm] \bruch{2}{11} [/mm]

und den Winkel AZM des Dreiecks AZM mit Z (0 / -10) -> tan(AZM) = [mm] \bruch{10}{5} [/mm]  

Die Steigung m der Tangente ist dann [mm] m_1 [/mm] =  2 + [mm] \bruch{2}{11} [/mm] = [mm] \bruch{24}{11} [/mm]   bzw. da die Tangente fällt [mm] m_1 [/mm] = - [mm] \bruch{24}{11} [/mm]

Daraus folgt, dass die Hilfsgerade h durch M und P die Steigung [mm] m_2 [/mm] = + [mm] \bruch{11}{24} [/mm]

h: y = [mm] \bruch{11}{24}*x [/mm] +0     [Da M (0/0) !! ]


Einsetzen von h in die Kreisgleichung...


[mm] x^2 [/mm] +  [mm] (\bruch{11}{24}*x)^2 [/mm] = 4


[mm] x_{1/2} [/mm] = +/ -  1,818129646

[mm] y_{1/2} [/mm] = +/ -  0,833309421

Daraus würde folgen  P (- 1,818129646 / - 0,833309421)

Leider ergibt sich dann [mm] \overrightarrow{AP} [/mm] = [mm] \vektor{1,818129646 \\ 0,833309421} [/mm] - [mm] \vektor{5 \\ -10} [/mm] = [mm] \vektor{-3,181870354 \\ 10,83330942} [/mm]


Die Länge dieses Vektors beträgt 11,29 -> also viel zu lang!!



???


Danke & Gruß!











        
Bezug
Schnittpunkte Kreis Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:54 Mi 21.09.2016
Autor: leduart

Hallo
dein dicker Fehler; tan(a+b) [mm] \not= [/mm] tan(a)+tan(b)
warum nicht den Kreis um 0 mit dem um A mit r=11 schneiden? oder Thaleskreis  um MA
Gruß leduart

Bezug
                
Bezug
Schnittpunkte Kreis Tangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:37 Mi 21.09.2016
Autor: hase-hh

Vielen Dank!


1. Lösung über Thaleskreis... nur kurze Anmerkung

[mm] \overrightarrow{MA} [/mm] = [mm] \vektor{5 \\ -10} [/mm] - [mm] \vektor{0 \\ 0} [/mm] = [mm] \vektor{5 \\ -10} [/mm]

[mm] \overrightarrow{OM_{T}} [/mm] = [mm] \overrightarrow{OM} +\bruch{1}{2}*\vektor{5 \\ -10} [/mm]

[mm] M_{T} [/mm] =  [mm] \vektor{2,5 \\ -5} [/mm]

[mm] r_{T} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}*| \vektor{5 \\ -10} [/mm] |  = [mm] 2,5*\wurzel{5} \approx [/mm] 5,6

[mm] (x-2,5)^2 [/mm] + [mm] (y+5)^2 [/mm] = 31,25

... und dann die Schnittpunkte des Thaleskreises mit dem Kreis berechnen...


2. Lösung über Hilfskreis mit Mittelpunkt A und Radius r=11.

I. [mm] x^2 +y^2 [/mm] = 4

II. [mm] (x-5)^2 +(y+109)^2 [/mm] = 121

I. [mm] x^2 [/mm] +y2 = 4

II. [mm] x^2 [/mm] -10x +25 [mm] +y^2 [/mm] +20y +100 = 121

II.-I.

-10x +25 +20y +100 = 121

=> x = 2y + 0,8  

in I. einsetzen


[mm] (2y+0,8)^2 +y^2 [/mm] = 4

[mm] y^2 [/mm] +0,64y -0,672 = 0

[mm] y_1 [/mm] = 0,56  =>  [mm] x_1 [/mm] = 1,92    
[mm] y_2 [/mm] = -1,2   =>  [mm] x_2 [/mm] = -1,6

Da P im 1. Quadranten liegt, lautet P (1,92 / 0,56)


Probe:

[mm] \overrightarrow{AP} [/mm] = [mm] \vektor{-3,08 \\ 10,56} [/mm]

| [mm] \overrightarrow{AP} [/mm] | = 11    


3. Lösungsweg über Winkelberechnung und Tangens...

Ich muss also zunächst die Winkel berechnen...

[mm] tan(\alpha) [/mm] = [mm] \bruch{2}{11} [/mm] => 10,3°

[mm] tan(\delta) [/mm] = [mm] \bruch{10}{5} [/mm] = 2 => 63,4°

=>  [mm] \alpha [/mm] + [mm] \delta [/mm] = 10,3° + 63,4!° = 73,7°

Jetzt m berechnen:   m = - tan(73,7°) = -3,42

daraus folgt   für die Normale    y = [mm] \bruch{1}{3,42}*x [/mm]

y=0,29*x


in Kreisgleichung einsetzen

[mm] x^2 [/mm] + [mm] (0,29x)^2 [/mm] = 4


=>  [mm] x_{1/2} [/mm] = + - 1,92    =>  [mm] y_{1/2} [/mm] = + - 0,56    

usw.










Bezug
                        
Bezug
Schnittpunkte Kreis Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:32 Do 22.09.2016
Autor: leduart

Hallo
sieht richtig aus, Zahlenwerte hab ich nicht überprüft, aber da es 2 Tangenten gibt, wer sagt, dass die Seile nicht überkreuz gehen? also warum im 1. Quadranten. oder steht davon was in der Aufgabe, das ich überlesen habe?
Gruß leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de