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Forum "Uni-Stochastik" - Schranke
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Schranke: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Mi 23.03.2005
Autor: nitro1185

Hallo!!ich hätte eine kleine Frage zu meiner Übung!

Ein zufallsexperiment hat zwei mögliche Ausgänge A und B.Die Wahrscheinlichkeit für den Ausgang B sei x. Wird das Experiment N mal wiederholt ,dann bezeichnet man [mm] N_{B} [/mm]  die Anzahl der Experimente mit Ausgang B!!Die Chebyshevungleichung zur strochastischen Variablen
[mm] N_{B} [/mm] gibt eine obere schranke für die Wahrscheinlichkeit an ,dass die Häufigkeit des Ausgangs B, nämlich [mm] N_{B}/N [/mm] von x um mehr als a*x abweicht, wobie a [mm] \in [/mm] R!!Berechnen sie diese Schranke für [mm] N=10^{22} [/mm]

x= [mm] 10^{-3} [/mm] und a= [mm] 10^{-3} [/mm]

So meine Ideen:

Das ist doch eine binomialverteilung => p(k)= [mm] x^{k}*(x-1)^{N-k} [/mm] * [mm] \vektor{N \\ k} [/mm]

Das ist die Wahrscheinlichkeit für k mal B als Ausgang zu haben unter N Versuchen!!

Die ungleichung lautet: v(f)= t²*W({w [mm] \in [/mm] D| |f(w)-<f>| > t})

f müsste bei uns [mm] N_{B} [/mm] sein und D ist {A,B}

Ich glaube dass die Abbildung gleich der identischen Abbildung ist!!!

Also: A=0 B=1    [mm] N_{B}: {0,1}^{N} [/mm] ----> R; w ---> Summer aller Ausgänge

Diese Funktion gibt die Anzahl der Ausgänge B wider!!

=> [mm] v(N_{B}) [/mm] ..Varianz= N*x*(1-x)

=> [mm] ..Erwartungswert [/mm] = N*x

So wie wende ich nun die Gleichung an??? Danke für eure Hilfe.Daniel

        
Bezug
Schranke: Antwort (Versuch)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Do 24.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Daniel,

also ich hatte erst mal Probleme mit Deiner Schreibweise:
Tschebyschoff, Tschebyscheff, Tschebyschow, Tschebyschov, alles das hab' ich schon gesehen, aber "Chebyshev" ist für mich neu! Sieht aber echt cool aus!

> Ein zufallsexperiment hat zwei mögliche Ausgänge A und
> B.Die Wahrscheinlichkeit für den Ausgang B sei x. Wird das
> Experiment N mal wiederholt ,dann bezeichnet man [mm]N_{B}[/mm]  die
> Anzahl der Experimente mit Ausgang B!!Die
> Chebyshevungleichung zur strochastischen Variablen
> [mm]N_{B}[/mm] gibt eine obere schranke für die Wahrscheinlichkeit
> an ,dass die Häufigkeit des Ausgangs B, nämlich [mm]N_{B}/N[/mm] von
> x um mehr als a*x abweicht, wobie a [mm]\in[/mm] R!!Berechnen sie
> diese Schranke für [mm]N=10^{22} [/mm]
>  
> x= [mm]10^{-3}[/mm] und a= [mm]10^{-3} [/mm]
>  

Sind diese Zahlen auch noch vorgegeben? Oder soll's doch eher für allgemeines x berechnet werden?

> So meine Ideen:
>  
> Das ist doch eine binomialverteilung => p(k)=
> [mm]x^{k}*(x-1)^{N-k}[/mm] * [mm]\vektor{N \\ k} [/mm]

In der Klammer muss aber 1-x stehen! (für x=0,001 also: 1-x=0,999
  
Ich schreibe die Tschebyschoff-Ungleichung mal in der mir bekannten Form für Deine Aufgabe:
[mm] (h_{n} [/mm] steht für [mm] \bruch{N_{B}}{N}!) [/mm]
[mm] P(|h_{n}-x| \ge [/mm] a*x) [mm] \le \bruch{x*(1-x)}{(a*x)^{2}*N} [/mm] = [mm] \bruch{0,001*0,999}{(0,001*0,001)^{2}*10^{22}}= 9,99*10^{-14} [/mm]

(Nachrechnen! Die Zahlen sind ja reichlich ungewöhnlich!)

Bezug
                
Bezug
Schranke: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:18 Do 24.03.2005
Autor: nitro1185

hallo!!

Danke für deine Antwort.ich habe zuuu kompliziert gedacht :-)!!!

MFG daniel

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Bezug
Schranke: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Sa 26.03.2005
Autor: nitro1185

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo Zwerglein!!

Wieso steht bei dir das N im Nenner?

Müsste es nicht lauten: \bruch{N*x*(1-x)}{a²*x²)

Das kann aber nicht stimmen,da eine sehr große Wahrscheinlichkeit auftreten würde ?????

Viell. hat es was mit dem N_{B}/N zu tun??

MFG dani

Bezug
                        
Bezug
Schranke: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:55 So 27.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, nitro,

> Wieso steht bei dir das N im Nenner?
>  
> Müsste es nicht lauten: [mm] \bruch{N*x*(1-x)}{a²*x²} [/mm]
>  
> Das kann aber nicht stimmen,da eine sehr große
> Wahrscheinlichkeit auftreten würde ?????
>  
> Viell. hat es was mit dem [mm] N_{B}/N [/mm] zu tun??
>  

Die Formel für binomial verteilte Zufallsgrößen lautet definitiv
[mm] P(|h_{n}-p| \ge \epsilon) \le \bruch{p*(1-p)}{\epsilon^{2}*n} [/mm]

Die Formel, die Du evtl. meinst, lautet zwar

P(|X-E(X)| [mm] \ge [/mm] a) [mm] \le \bruch{Var(X)}{a^{2}}, [/mm]

kann aber mit Division durch n in die obige umgeformt werden, wobei zu beachten ist, dass [mm] \epsilon [/mm] = [mm] \bruch{a}{n} [/mm] ist!

Denk' noch mal drüber nach!

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