www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Physik" - Schwingungen Frage
Schwingungen Frage < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Schwingungen Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:47 Di 28.08.2012
Autor: pc_doctor

Aufgabe
In einem Schwingkreis werden Schwingungen erzeugt. Dann werden Kapazität und Induktivität verändert.
a) Wie muss sich C ändern , wenn L gleich bleibt und die Frequenz verdoppelt (halbiert) werden soll ? Wie ändert sich die Periodendauer ?

b) Wie muss sich C ändern , wenn L halbiert und die Frequenz verdoppelt werden soll ?

c) Wie muss sich L ändern , wenn bei konstantem C die Periodendauert verdreifacht werden soll ?

Hallo , also ich bin mir bei den Aufgaben nicht so ganz sicher, was ich habe :

f = [mm] \bruch{1}{T} [/mm]

T = [mm] 2\pi \wurzel{L*C} [/mm]

Und jetzt speziell zu a :

Wie muss sich C ändern , wenn L gleich bleibt und die Frequenz verdoppelt (halbiert) werden soll ? Wie ändert sich die Periodendauer ?

Okay , also die Frequenz wird verdoppelt , also gilt 2f =>

2f = [mm] \bruch{1}{2\pi \wurzel{L*C}} [/mm]

Soll ich jetzt nach C umformen ?

Vielen Dank im Voraus.

        
Bezug
Schwingungen Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 Di 28.08.2012
Autor: MathePower

Hallo pc_doctor,

> In einem Schwingkreis werden Schwingungen erzeugt. Dann
> werden Kapazität und Induktivität verändert.
>  a) Wie muss sich C ändern , wenn L gleich bleibt und die
> Frequenz verdoppelt (halbiert) werden soll ? Wie ändert
> sich die Periodendauer ?
>  
> b) Wie muss sich C ändern , wenn L halbiert und die
> Frequenz verdoppelt werden soll ?
>  
> c) Wie muss sich L ändern , wenn bei konstantem C die
> Periodendauert verdreifacht werden soll ?
>  Hallo , also ich bin mir bei den Aufgaben nicht so ganz
> sicher, was ich habe :
>  
> f = [mm]\bruch{1}{T}[/mm]
>  
> T = [mm]2\pi \wurzel{L*C}[/mm]
>  
> Und jetzt speziell zu a :
>  
> Wie muss sich C ändern , wenn L gleich bleibt und die
> Frequenz verdoppelt (halbiert) werden soll ? Wie ändert
> sich die Periodendauer ?
>  
> Okay , also die Frequenz wird verdoppelt , also gilt 2f =>
>  
> 2f = [mm]\bruch{1}{2\pi \wurzel{L*C}}[/mm]
>  
> Soll ich jetzt nach C umformen ?
>  

Formst Du jetzt nach C um, so erhältst Du
die Kapazität C bei doppelter Frequenz.

Jedoch ist dieses C mit demjenigen C,
das  sich bei einfacher Frequenz ergibt ,
ins Verhältnis zu setzen.


> Vielen Dank im Voraus.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Schwingungen Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 Di 28.08.2012
Autor: pc_doctor

Vielen Dank für die Antwort , also ich versuche es mal so :

Ich forme jetzt nach C um , bei doppelter Frequenz :

2f = $ [mm] \bruch{1}{2\pi \wurzel{L\cdot{}C}} [/mm] $ | [mm] [..]^{2} [/mm]

[mm] 4f^{2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{4\pi^{2}*L*C} [/mm]

[mm] 4f^{2}*4\pi^{2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{L*C} [/mm]

C = [mm] \bruch{1}{16f^{2}\pi^{2}*L} [/mm]

Jetzt bei nicht doppelter Frequenz :

f [mm] =\bruch{1}{2\pi\wurzel{L*C}} [/mm]

[mm] f^{2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{4\pi^{2}*L*C} [/mm]

[mm] 4\pi^{2}f^{2}*L [/mm] = [mm] \bruch{1}{C} [/mm]

C = [mm] \bruch{1}{4\pi^{2}*f^{2}*L} [/mm]

WIe geht es jetzt weiter ?

Bezug
                        
Bezug
Schwingungen Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:26 Di 28.08.2012
Autor: leduart

Hallo
nenne C bei f [mm] C_1, [/mm] bei 2f C2 rechne C1 in Abh von f und L aus
ebenso C2 dann vergleiche
eigentlich kannst du es auch direkt sehen: was muss man mit C tun, damit sich f verdippelt, ich finde eine Rechnung fazu eigentlich überflüssig.
wenn du es nicht siehst: wa passiert mit f wenn du D verdoppelst, vervierfachst, verneunfachst, halbierst ,vietelst usw.
Gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
Schwingungen Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 Di 28.08.2012
Autor: pc_doctor

Also wenn man die Frequenz verdoppelt , muss man C versechszehnfachen ?

Und wenn man die Frequenz nicht verdoppelt , also [mm] f_1 [/mm] hat , muss man C verdoppeln , ist das richtig ?

Bezug
                                        
Bezug
Schwingungen Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Di 28.08.2012
Autor: leduart

Hallo
falsch
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Schwingungen Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:47 Di 28.08.2012
Autor: pc_doctor

Aufgabe
C = $ [mm] \bruch{1}{16f^{2}\pi^{2}\cdot{}L} [/mm] $
C = $ [mm] \bruch{1}{4\pi^{2}\cdot{}f^{2}\cdot{}L} [/mm] $

Ich weiß echt nicht , wie ich das beweisen soll.

Ich habe [mm] C_1 [/mm] = $ [mm] \bruch{1}{16f^{2}\pi^{2}\cdot{}L} [/mm] $ bei doppelter Frequenz und
[mm] C_2 [/mm] = $ [mm] \bruch{1}{4\pi^{2}\cdot{}f^{2}\cdot{}L} [/mm] $ bei nicht doppelter , einfacher Frequenz.

Wie kann ich das jetzt mathematisch lösen , ich habe leider garkeine Idee.

Bezug
                                                        
Bezug
Schwingungen Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Di 28.08.2012
Autor: chrisno

Multipliziere die Gleichung [mm] $C_1 [/mm] = ...$ mit 4. Schau Dir dann die rechten Seiten beider Gleichungen an. Folgere: [mm] $4C_1 [/mm] = ...$.

Bezug
                                                                
Bezug
Schwingungen Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:01 Di 28.08.2012
Autor: pc_doctor

Danke für die Antwort , aber warum mit 4 ?

Bezug
                                                                        
Bezug
Schwingungen Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:05 Di 28.08.2012
Autor: chrisno

Schreib doch mal auf, was dann da steht. [mm] $4C_1 [/mm] = ...$ und [mm] $C_2 [/mm] = ...$.

Bezug
                                                                                
Bezug
Schwingungen Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Di 28.08.2012
Autor: pc_doctor

Okay , mach ich:

Gleichung [mm] C_1 [/mm] mit 4 multiplizieren :

[mm] C_1 [/mm] = $ [mm] \bruch{4}{16f^{2}\pi^{2}\cdot{}L} [/mm] $ = $ [mm] \bruch{1}{4f^{2}\pi^{2}\cdot{}L} [/mm] $


[mm] C_2 [/mm] = $ [mm] \bruch{1}{4\pi^{2}\cdot{}f^{2}\cdot{}L} [/mm] $


Beides gleich , was sagt mir das jetzt ?

Dass C bei doppelter Frequenz mit [mm] \bruch{1}{4} [/mm] multipliziert wird ?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Schwingungen Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Di 28.08.2012
Autor: chrisno


> Okay , mach ich:
>  
> Gleichung [mm]C_1[/mm] mit 4 multiplizieren :
>  
> [mm]{\red 4}C_1[/mm] = [mm]\bruch{4}{16f^{2}\pi^{2}\cdot{}L}[/mm] =
> [mm]\bruch{1}{4f^{2}\pi^{2}\cdot{}L}[/mm]
>  
>
> [mm]C_2[/mm] = [mm]\bruch{1}{4\pi^{2}\cdot{}f^{2}\cdot{}L}[/mm]
>  
> Beides gleich , was sagt mir das jetzt ?
>  
> Dass C bei doppelter Frequenz mit [mm]\bruch{1}{4}[/mm]
> multipliziert wird ?  

Schreib es zuende:
[mm] $4C_1 [/mm] = [mm] C_2$ [/mm]
Forme einmal um
[mm] $C_1 [/mm] = [mm] \bruch{C_2}{4}$ [/mm]
Lies es vor, indem Du die Bedeutungen einsetzt:
"Die neue Kapazität, genannt [mm] $C_1$ [/mm] erhält man, indem man die alte Kapazität, genannt [mm] $C_2$ [/mm] durch vier teilt."



Bezug
                                                                                                
Bezug
Schwingungen Frage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:47 Di 28.08.2012
Autor: pc_doctor

Alles klar , jetzt habe ich es verstanden , vielen vielen Dank , das wird mir in der GK-Klausur weiterhelfen !


Gute Nacht.

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Schwingungen Frage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:00 Di 28.08.2012
Autor: leduart

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo
nochmal für ne Klausur. du hast 2 Frequenzen f1,f2 for beide ist L gleich bei f1 hat man C1, bei f2 C2
dann gilt f1/f2=\wurzel{C2)/\wurzel{C1}
oder f1^2(f2^3)=C2/C1
in deinem Fall wae f2=2f1 f2^2=4f1^3 und damit C2/C1=1/4

aber jetzt kannst du es für alle Frequenzen.
Wa ist wenn C fwstbleibt und sich L ändern soll? und die Frequenz verdreifacht?
Gruss leduart


Bezug
                                                                                                        
Bezug
Schwingungen Frage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Mi 29.08.2012
Autor: chrisno

Ich möchte den Kommentar von Leduart bekräftigen. So war nur erst mal diese Aufgabe gelöst. Es fehlt aber noch der Plan. Den erhältst Du, indem Du die Frage in Formeln umwandelst.

Beispiel: "Um welchen Faktor muß L geändert werden, um f zu verdoppeln?"
1. Vorbereitung: Namen vergeben: [mm] $L_v$, $L_n$, $f_v$, $f_n$ [/mm] und x, der gesuchte Faktor.
Dabei bedeuten die Indices vorher und nachher.
2. Beziehungen aus der Aufgabe aufschreiben:
[mm] $L_v [/mm] * x = [mm] L_n$ [/mm] und [mm] $f_n [/mm] = 2 [mm] f_v$ [/mm]
3. Formel suchen ..... und einmal für den Fall "nachher" einsetzen.
4. alle "nachher" mit 2. durch vorher ersetzen
5. nach x auflösen.

Das ist nicht der schnellste und schönste Weg, aber ein planvolles Vorgehen.

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Schwingungen Frage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:24 Do 30.08.2012
Autor: pc_doctor

Vielen Dank an euch beide , ich durfte das an der Tafel vorrechnen und hab 'n guten Eindruck gemacht :D

Danke nochmals , die Schritte werde ich so befolgen !

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de