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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Separierbare DG
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Separierbare DG: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:40 Fr 25.09.2009
Autor: Arcesius

Aufgabe
Lösen Sie die folgenden Differentialgleichungen erster Ordnung:

a)...
b)...
c) tx' - x - [mm] x^{3} [/mm] = 0

Hallo

Ich habe gerade diese Aufgabe gelöst, jedoch stecke ich gegen den Schluss fest...

Ich habe den Term (-x [mm] -x^{3}) [/mm] auf die linke Seite genommen, separiert und auf beiden Seiten dann integriert.
Das gab mir dann ein paar Integrale, welche durch Partialbruchzerlegung und später durch Substitution gelöst werden mussten. So weit so gut.

Auf jeden Fall steht da plötzlich:

ln|x| + [mm] \bruch{1}{2}ln|x^{2} [/mm] + 1| = ln|t| + c

Mit der Exponentialfunktion und zusammengefasst gibt mir das (hoffentlich richtig):

[mm] 2x(x^{2} [/mm] + 1) = 2tc   (ich habe hier [mm] e^{c} [/mm] wieder als c geschrieben.. bleibt ja ne Konstante)

[mm] \Rightarrow x^{3} [/mm] + x = tc

Spätestens hier habe ich ein Problem..

Wenn ich nach x auflösen will, geht das nicht (oder ich übersehe etwas..).

Also habe ich mir gedacht.. ehm, den Ausdruck [mm] (x^{3} [/mm] + x) habe ich ja schon mal gesehen... richtig! tx' = x + [mm] x^{3} [/mm]
Aber das hilft mir ja auch nicht.. denn wenn tx' = tc, dann wäre x' = c [mm] \Rightarrow [/mm] x = tc

Wo liegt mein Fehler? Vielleicht schon beim Umformen?

Liebe Grüsse und vielen Dank!
Amaro

        
Bezug
Separierbare DG: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:04 Fr 25.09.2009
Autor: fencheltee


> Lösen Sie die folgenden Differentialgleichungen erster
> Ordnung:
>  
> a)...
>  b)...
>  c) tx' - x - [mm]x^{3}[/mm] = 0
>  Hallo
>  
> Ich habe gerade diese Aufgabe gelöst, jedoch stecke ich
> gegen den Schluss fest...
>
> Ich habe den Term (-x [mm]-x^{3})[/mm] auf die linke Seite genommen,
> separiert und auf beiden Seiten dann integriert.
> Das gab mir dann ein paar Integrale, welche durch
> Partialbruchzerlegung und später durch Substitution
> gelöst werden mussten. So weit so gut.
>  
> Auf jeden Fall steht da plötzlich:
>  
> ln|x| + [mm]\bruch{1}{2}ln|x^{2}[/mm] + 1| = ln|t| + c

ich hab ^ dort ein minus stehen

>  
> Mit der Exponentialfunktion und zusammengefasst gibt mir
> das (hoffentlich richtig):

[mm] ln|x|+0,5*ln|x^2+1|=ln|t|+c [/mm] |*2
=> [mm] 2ln|x|+ln|x^2+1|=2ln|t|+c [/mm]
=> [mm] ln(x^2)+ln(x^2+1)=ln t^2+c [/mm]
=> [mm] ln(x^2*(x^2+1))=ln t^2+c [/mm]
=> [mm] x^2*(x^2+1)=t^2*c [/mm]

mit dem minus würde das leider etwas hässlicher werden

>  
> [mm]2x(x^{2}[/mm] + 1) = 2tc   (ich habe hier [mm]e^{c}[/mm] wieder als c
> geschrieben.. bleibt ja ne Konstante)
>  
> [mm]\Rightarrow x^{3}[/mm] + x = tc
>
> Spätestens hier habe ich ein Problem..
>
> Wenn ich nach x auflösen will, geht das nicht (oder ich
> übersehe etwas..).
>  
> Also habe ich mir gedacht.. ehm, den Ausdruck [mm](x^{3}[/mm] + x)
> habe ich ja schon mal gesehen... richtig! tx' = x + [mm]x^{3}[/mm]
>  Aber das hilft mir ja auch nicht.. denn wenn tx' = tc,
> dann wäre x' = c [mm]\Rightarrow[/mm] x = tc
>  
> Wo liegt mein Fehler? Vielleicht schon beim Umformen?
>  
> Liebe Grüsse und vielen Dank!
>  Amaro


Bezug
        
Bezug
Separierbare DG: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:06 Fr 25.09.2009
Autor: fred97


> Lösen Sie die folgenden Differentialgleichungen erster
> Ordnung:
>  
> a)...
>  b)...
>  c) tx' - x - [mm]x^{3}[/mm] = 0
>  Hallo
>  
> Ich habe gerade diese Aufgabe gelöst, jedoch stecke ich
> gegen den Schluss fest...
>
> Ich habe den Term (-x [mm]-x^{3})[/mm] auf die linke Seite genommen,
> separiert und auf beiden Seiten dann integriert.
> Das gab mir dann ein paar Integrale, welche durch
> Partialbruchzerlegung und später durch Substitution
> gelöst werden mussten. So weit so gut.
>  
> Auf jeden Fall steht da plötzlich:
>  
> ln|x| + [mm]\bruch{1}{2}ln|x^{2}[/mm] + 1| = ln|t| + c


Bei mir steht da

ln|x| - [mm]\bruch{1}{2}ln|x^{2}[/mm] + 1| = ln|t| + c

(ohne Gewähr)

FRED


>  
> Mit der Exponentialfunktion und zusammengefasst gibt mir
> das (hoffentlich richtig):
>  
> [mm]2x(x^{2}[/mm] + 1) = 2tc   (ich habe hier [mm]e^{c}[/mm] wieder als c
> geschrieben.. bleibt ja ne Konstante)
>  
> [mm]\Rightarrow x^{3}[/mm] + x = tc
>
> Spätestens hier habe ich ein Problem..
>
> Wenn ich nach x auflösen will, geht das nicht (oder ich
> übersehe etwas..).
>  
> Also habe ich mir gedacht.. ehm, den Ausdruck [mm](x^{3}[/mm] + x)
> habe ich ja schon mal gesehen... richtig! tx' = x + [mm]x^{3}[/mm]
>  Aber das hilft mir ja auch nicht.. denn wenn tx' = tc,
> dann wäre x' = c [mm]\Rightarrow[/mm] x = tc
>  
> Wo liegt mein Fehler? Vielleicht schon beim Umformen?
>  
> Liebe Grüsse und vielen Dank!
>  Amaro


Bezug
                
Bezug
Separierbare DG: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:12 Fr 25.09.2009
Autor: Arcesius


> Bei mir steht da
>  
> ln|x| - [mm]\bruch{1}{2}ln|x^{2}[/mm] + 1| = ln|t| + c
>  
> (ohne Gewähr)
>  
> FRED
>  


Natürlich ist da ein - ... Ich hab die beiden Integrale hintereinander einzeln gelöst und beim Zusammensetzen das - in ein + verwandelt.. danke für den Hinweis euch beiden :)

Ich versuche jetzt, die Aufgabe zu Ende zu führen, mal schauen ob ich nochmals nachfragen muss..

Grüsse, Amaro

Bezug
                
Bezug
Separierbare DG: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:26 Fr 25.09.2009
Autor: Arcesius

Hallo

Also, ich habe jetzt eine Lösung gekriegt und, da ihr ja anscheinend auch mitgerechnet habe, wollte ich sie korrigieren lassen ;)

MIt diesem Minus erhalte ich nach der Anwendung der Exponentialfunktion und der Zusammenfassung:

[mm] \bruch{x^{2}}{x^{2} + 1} [/mm] = [mm] t^{2}c \Rightarrow [/mm] 1 - [mm] \bruch{1}{x^{2} + 1} [/mm] = [mm] t^{2}c [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] x = [mm] \wurzel{\bruch{1}{1 - t^{2}c} - 1} [/mm]


Wie sieht das aus? :)

Grüsse, Amaro

Bezug
                        
Bezug
Separierbare DG: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:33 Fr 25.09.2009
Autor: fred97


> Hallo
>  
> Also, ich habe jetzt eine Lösung gekriegt und, da ihr ja
> anscheinend auch mitgerechnet habe, wollte ich sie
> korrigieren lassen ;)
>  
> MIt diesem Minus erhalte ich nach der Anwendung der
> Exponentialfunktion und der Zusammenfassung:
>  
> [mm]\bruch{x^{2}}{x^{2} + 1}[/mm] = [mm]t^{2}c \Rightarrow[/mm] 1 -
> [mm]\bruch{1}{x^{2} + 1}[/mm] = [mm]t^{2}c[/mm]
>
> [mm]\Rightarrow[/mm] x = [mm]\wurzel{\bruch{1}{1 - t^{2}c} - 1}[/mm]
>  
>
> Wie sieht das aus? :)


Gut, bis auf    x = [mm] \pm \wurzel{\bruch{1}{1 - t^{2}c} - 1}[/mm]

FRED

>  
> Grüsse, Amaro


Bezug
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