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Forum "Regelungstechnik" - Sprungantwort bestimmen
Sprungantwort bestimmen < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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Sprungantwort bestimmen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:03 Fr 16.05.2014
Autor: Mathe-Andi

Aufgabe
Bestimmen Sie a und [mm] \bruch{K}{b}, [/mm] indem Sie die Sprungantwort des Blockschaltbildes für u(t)=0 analysieren. Weshalb kann der Parameter b nicht zutreffend bestimmt werden?


Hallo,

ich habe einen Ansatz für diese Aufgabe und ich hoffe, ich bin damit richtig unterwegs:

Wenn ich die Sprungantwort bestimmen soll, dann ist damit die Übergangsfunktion des Systems gemeint. Diese ist das Zeitintegral der Gewichtsfunktion (lineares System liegt vor):

[mm] h(t)=\integral [/mm] g(t) dt

Ich muss also zunächst die Gesamtübertragungsfunktion G(s) anhand des Blockschaltbildes ermitteln. Den Rest macht dann Laplace.

Ich habe aber, bevor ich loslege, die grundlegende Frage, ob ich G(s) richtig ausgelesen habe!?

[mm] G(s)=G_1(s)*G_2(s)-G_3(s) [/mm]

Sprich ob ich Reihenschaltung und Additionsstelle richtig interpretiert habe.

Gruß, Andreas

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Sprungantwort bestimmen: Klären
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:25 Sa 17.05.2014
Autor: Infinit

Hallo Andreas,
bevor ich auf Deine Frage antworte, muss ich einfach nachfragen, was denn die Übertragungsfunktion sein soll? Das Verhältnis von Y zu V für [mm] \Delta U = 0[/mm]? Falls dem so wäre, dann wären alle Blöcke in Reihe geschaltet und das Minuszeichen sorgte für, nun ja, ein Minuszeichen vorneweg.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Sprungantwort bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:14 Sa 17.05.2014
Autor: Mathe-Andi

In der Aufgabe steht noch:

[mm] \Delta [/mm] u= u-...V

u: Ankerspannung (geht von 0 bis 10 V)
...V: welcher Wert in Voltangabe dort abgezogen wird, weiß ich nicht.

Sorry, dass ich das unterschlagen habe. Es geht um die Drehzahlregelung eines Gleichstrommotors für das Regelungstechnik-Labor.

Ich war mir nur unsicher, wie ich die Additionsstelle lesen soll um G(s) zu formulieren. Wenn ich das Schaltbild betrachte, sehe ich was du meinst.

[mm] G_3(s)=-[G_1(s)*G_2(s)] [/mm]

Die Gesamtübertragungsfunktion G(s) wäre dann

G(s)= [mm] -[G_1(s)*G_2(s)] *G_3(s) [/mm] ?

[Sorry diese Mitteilung hätte eine Frage werden sollen.]

Gruß, Andreas

Bezug
                        
Bezug
Sprungantwort bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:17 Sa 17.05.2014
Autor: Diophant

Hallo,

> [Sorry diese Mitteilung hätte eine Frage werden sollen.]

ich habe mal dementsprechend abgeändert. So ok?

Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Sprungantwort bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:19 Sa 17.05.2014
Autor: Mathe-Andi

Da warst du aber fix. Nun kann die Frage darunter gelöscht werden.

Danke ;-)

Gruß, Andreas

Bezug
                
Bezug
Sprungantwort bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 Sa 17.05.2014
Autor: Mathe-Andi

[Zuerst fälschlicherweise als Mitteilung gepostet. Diese Mitteilung kann gelöscht werden.]

In der Aufgabe steht noch:

[mm] \Delta [/mm] u= u-...V

u: Ankerspannung (geht von 0 bis 10 V)
...V: welcher Wert in Voltangabe dort abgezogen wird, weiß ich nicht.

Sorry, dass ich das unterschlagen habe. Es geht um die Drehzahlregelung eines Gleichstrommotors für das Regelungstechnik-Labor.

Ich war mir nur unsicher, wie ich die Additionsstelle lesen soll um G(s) zu formulieren. Wenn ich das Schaltbild betrachte, sehe ich was du meinst.

[mm] G_3(s)=-[G_1(s)*G_2(s)] [/mm]

Die Gesamtübertragungsfunktion G(s) wäre dann

G(s)= [mm] -[G_1(s)*G_2(s)] *G_3(s) [/mm] ?


Gruß, Andreas

Bezug
                        
Bezug
Sprungantwort bestimmen: Okay
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:15 So 18.05.2014
Autor: Infinit

Hallo Andreas,
ja, das wäre einfach die Hintereinanderschaltung der drei Übertragungsfunktionen mit dem Minuszeichen davor.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
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