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Forum "Bauingenieurwesen" - Stahlbeton
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Stahlbeton: Querkraftbewehrung
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:00 Mo 14.06.2010
Autor: hannelore

Hallo zusammen,

ich möchte ein Ergebnis von MB Statik sicherstellen und komme irgendwie nicht auf die Ergebnisse.

Ich möchte mich vorab schon mal entschuldigen, dass ich nur Bilder meiner Rechnung reinstelle, aber ich komme mit dem Formeleditor hier nicht zurecht und habe leider heute wenig Zeit und muss mit der Vergleichsrechnung fertig werden.

Das erste Problem was ich habe ist, dass ich nicht auf die VRd,ct = 94,8 kN komme, sondern nur auf 60,477 kN.

VRd,max passt mit 320,162 kN n etwa, aber die erforderliche Bewehrung von 3,456 cm²/m passt wieder überhaupt nicht zu dem 12,32u. Im Anhang des Ausdrucks von MB Statik steht *u - Bügelbewehrung infolge 13.1.1(5)* Ich habe auch schonmal im Schneider geschaut, aber nichts gefunden.

Ich gehe davon aus, dass meine Rechnung richtig ist, aber es eine zusätzliche Norm wie Rissbreitenbegrenzung oder ähnliches gibt die zu erfüllen ist

Wäre nett, wenn mir jemand helfen könnte bzw. schreibt wie ich auf diesen Wert komme.

[Dateianhang nicht öffentlich]

[Dateianhang nicht öffentlich]

[Dateianhang nicht öffentlich]

[Dateianhang nicht öffentlich]

MfG Hannelore


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 4 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Stahlbeton: so nicht nachvollziehbar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:16 Di 15.06.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


Um hier überhaupt vernünftig vergleichen bzw. die EDV-Berechnung nachvollziehen zu können, musst Du schon verraten, welche Werte Du dort eingegeben hast (wie Betongüte, Bauteilabmessungen etc.).


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Stahlbeton: Bauteilabmessungen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:06 Di 15.06.2010
Autor: hannelore

Hallo Loddar,

anbei noch weitere Eingangswerte für meine Berechnung.

Beton C 25 / 30
b/h = 24 / 51
VEd am Auflager links 123,3 kN

cot [mm] \theta [/mm] habe ich in meiner Beispielrechnung nachgerechnet und ich komme ebenfalls auf 23°.

Keine mitwirkende Plattenbreite. Habe ich auch bei MB nicht eingegeben bzw. nicht rechnen lassen.

Vielen Dank!

MfG Hannelore


Bezug
        
Bezug
Stahlbeton: statische Höhe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:35 Di 15.06.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


Wie kommt eigentlich dieser "krumme Wert" für die statische Höhe $d \ = \ 44{,}46 \ [mm] \text{cm}$ [/mm] zustande?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Stahlbeton: statische Höhe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:55 Di 15.06.2010
Autor: hannelore

Hallo Loddar,
>  
>
> Wie kommt eigentlich dieser "krumme Wert" für die
> statische Höhe [mm]d \ = \ 44{,}46 \ \text{cm}[/mm] zustande?

Die Bewehrung liegt dort im Stützbereich 2-lagig, mit unterschiedlichen Durchmessern. Ich habe deshalb den Schwerpunkt neu ermittelt. Damit ergibt sich aus:

d = h - cv - ds Bügel - e = 51 - 3 - 1 - 2,36 = 44,64 cm


MfG Hannelore


Bezug
                        
Bezug
Stahlbeton: übertriebene Genauigkeit
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:04 Di 15.06.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


Dann hat sich schonmal ein Zahlendreher in Deine obige Rechnung eingeschlichen.

Aber im Betonbau mit einer Genauigkeit von 1/10 mm zu rechnen ist schlichtweg Blödsinn. Wenn überhaupt auf Millimeter oder gar halbe Zentimeter runden.


> Die Bewehrung liegt dort im Stützbereich 2-lagig, mit
> unterschiedlichen Durchmessern.

Warum? Kannst Du nicht in die anschließende Decke auslagern?


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Stahlbeton: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:20 Di 15.06.2010
Autor: hannelore


> Hallo Hannelore!
>  
>

  

> Aber im Betonbau mit einer Genauigkeit von
> 1/10 mm zu rechnen ist schlichtweg
> Blödsinn. Wenn überhaupt auf Millimeter oder gar halbe
> Zentimeter runden.
>  

Ja, aber ich versuche hier die Werte des Programms nach zuvollziehen und das Probelm ist, dass MB immer wieder neue Schwerpunkte, Betondruckstreben usw. durchrechnet und ich beim runden nachher nicht nah genug an die As werte komme, da ich zb Kd-Tabelle benutze und MB wahrscheinlich tatsächlich rechnet.(nehme ich mal an)

>
> > Die Bewehrung liegt dort im Stützbereich 2-lagig, mit
> > unterschiedlichen Durchmessern.
>  
> Warum? Kannst Du nicht in die anschließende Decke
> auslagern?

Dieser Teil des Unterzuges bzw. dieses Auflager ist nur einseitig an eine Decke angeschlossen und ich habe das so noch nicht gerechnet. Ich habe nichtmehr viel Zeit (Donnerstag) und es erschien mir so deshalb unkomplizierter.

Vielen Dank!

MfG Hannelore


Bezug
        
Bezug
Stahlbeton: Mindestquerkraftbewehrung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:42 Di 15.06.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


DIN 1045-1, 13.1.1 (5) besagt:

Bei hochbewehrten Balken sollten bei Überschreitung der Verhältnisse x/d nach 8.2 (3), sofern keine andere Umschnürwirkung in der Biegedruckzone vorhanden ist, als Mindestbewehrung Bügel mit d.s ≥ 10 mm und s.max nach Tabelle 31, Zeile 3 zur Umschnürung der Biegedruckzone angeordnet werden.


Damit ergibt sich nämlich als Mindestbügelquerschnitt:
Ø 10 / 12,5 cm  =  12,56 cm²/m

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Stahlbeton: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:50 Di 15.06.2010
Autor: hannelore

Hallo Loddar,

Vielen Dank für deine schnelle Antwort.

Diesen Hinweis habe ich ebenfalls im Internet gefunden, aber ich kann ihn nicht nachvollziehen. Ich besitze die Norm nicht. Findet mann diese Zeile * Tabelle 31, Zeile 3 zur Umschnürung der Biegedruckzone angeordnet werden.* auch im Schneider?

MfG Hannelore

Bezug
                        
Bezug
Stahlbeton: später
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:05 Di 15.06.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


Muss ich morgen (ups: heute!) früh im Büro schauen, da ich hier nur eine 13. Auflage habe.


Gruß
Loddar

PS: Hast Du meine PN zum Verbundbau erhalten und gelesen? Ein kurzes "Nein" (ohne Begründung) reicht mir auch aus.


Bezug
                                
Bezug
Stahlbeton: Verbundbau
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:09 Di 15.06.2010
Autor: hannelore

Hallo Loddar,

nein, eine persönliche Nachricht habe ich nicht erhalten.

MfG Hannelore

Bezug
                        
Bezug
Stahlbeton: Verweis im Schneider
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:04 Di 15.06.2010
Autor: Loddar

Hallo Hannelore!


Schneider: Bautabellen (18. Auflage)

Tafel 5.115b "Höchstabstände der Schubbewehrung" im Abschnitt 5.4.2.2 "Schubbewehrung".


Gruß
Loddar


Bezug
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