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Stammfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:24 Mo 09.07.2007
Autor: kiriS

Aufgabe
Gesucht ist die Stammfunktion zu [mm] sin(log_{b}x), [/mm] b>0

Hallo Zusammen,

leider weiß ich nicht, wie ich bei der Aufgabe vorgehen muss. Partielle Integration find ich ungeeignet, aber andererseits weiß ich auch nicht, wie ich da substituieren soll.


Könnte mir da bitte jemand weiter helfen


Vielen lieben Dank im voraus

        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:30 Mo 09.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Gesucht ist die Stammfunktion zu [mm]sin(log_{b}x),[/mm] b>0
>  Hallo Zusammen,
>  
> leider weiß ich nicht, wie ich bei der Aufgabe vorgehen
> muss. Partielle Integration find ich ungeeignet, aber
> andererseits weiß ich auch nicht, wie ich da substituieren
> soll.


Hallo,

vielleicht hilft Dir bereits das:

es ist [mm] log_{b}x=\bruch{lnx}{lnb}. [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
        
Bezug
Stammfunktion: Substitution + part. Integrat.
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:42 Mo 09.07.2007
Autor: Loddar

Hallo kiriS!



Substituiere zunächst $z \ := \ [mm] \log_b(x)$ $\gdw$ [/mm]   $x \ = \ [mm] b^z [/mm] \ = \ [mm] e^{z*\ln(b)}$ [/mm]


Anschließend geht es dann mit 2-maliger Anwendung der partiellen Integration weiter.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Stammfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:42 Mo 09.07.2007
Autor: kiriS

Hallo,

irgendwie versteh ich das mit der Substituition nicht.

Die Ableitung von [mm] log_{b}x [/mm] ist doch [mm] \bruch{1}{xlnb} [/mm]

Darf ich nicht erst substituieren, wenn die Ableitung mit im Integral angegeben ist?

Könntest du mir dein Vorgehen bitte erklären. Ich versteh es leider nicht :-(

Vielen lieben Dank

Bezug
                        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:01 Mo 09.07.2007
Autor: leduart

Hallo
du kannst eben das x in der Ableitung durch die fkt. von z ersetzen, die dir Loddar ja angegeben har.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Stammfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:10 Do 12.07.2007
Autor: clover84

Hallo,

irgendwie versteh ich euren Ansatz nicht. Kiri, könntest du mir vielleicht erklären, wie du nun vorgegangen bist?

Wäre echt nett von dir.


Vielleicht könnte es mir auch jemand anderes erklären.


Vielen Dank im voraus.



Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktion: erste Schritte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:34 Do 12.07.2007
Autor: Loddar

Hallo clover!


Wir ersetzen also (wie oben geschrieben):  $ z \ := \ [mm] \log_b(x) [/mm] $    [mm] $\gdw$ [/mm]    $ x \ = \ [mm] b^z [/mm] \ = \ [mm] e^{z\cdot{}\ln(b)} [/mm] $


In Deinem Integral [mm] $\integral{\sin\left[\log_b(x)\right] \ dx}$ [/mm] muss nun auch das Differential [mm] $d\red{x}$ [/mm] durch ein [mm] $d\red{z}$ [/mm] ersetzt werden:

$x' \ = \ [mm] \bruch{dx}{dz} [/mm] \ = \ [mm] \ln(b)*e^{z\cdot{}\ln(b)}$ $\gdw$ [/mm]     $dx \ = \ [mm] \ln(b)*e^{z\cdot{}\ln(b)}*dz$ [/mm]


Dies' setzen wir nun alles in das Integral ein:

[mm] $\integral{\sin\left[ \blue{\log_b(x)}\right] \ \red{dx}} [/mm] \ = \ [mm] \integral{\sin\left[ \blue{z}\right]* \ \red{\ln(b)*e^{z\cdot{}\ln(b)}*dz}} [/mm] \ = \ [mm] \ln(b)*\integral{e^{z\cdot{}\ln(b)}*\sin(z) \ dz} [/mm] \ = \ ...$


Und nun geht es weiter mit partieller Integration ...


Gruß
Loddar


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