www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integration" - Stammfunktion eines Integrals
Stammfunktion eines Integrals < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stammfunktion eines Integrals: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:27 Mo 18.06.2012
Autor: volk

Hallo,
ich komme bei einer Aufgabe nicht weiter. Es scheitert daran, dass ich keine Stammfunktion finden kann.

[mm] \integral_{-\infty}^{\infty}{e^{-{\beta}\wurzel{(mc^2)^2+(pc)^2}} dp} [/mm]

Hier würde ich als erstes versuchen, etwas wie [mm] \integral_{-\infty}^{\infty}{e^{-{\alpha}p^2} dp} [/mm] zu erhalten, da die Lösung ja bekannt ist. Das wird aber nichs.

Ich weiß wirklich nicht, wie ich da ansetzen soll.

Vielleicht hat jemand einen Tip für mich

Viele Grüße,

volk

        
Bezug
Stammfunktion eines Integrals: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Mo 18.06.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  ich komme bei einer Aufgabe nicht weiter. Es scheitert
> daran, dass ich keine Stammfunktion finden kann.

das wirst du auch nicht schaffen, da sich dieses Integral nicht analytisch lösen lässt.

In welchem Zusammenhang taucht das Integral denn auf?

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Stammfunktion eines Integrals: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:10 Mo 18.06.2012
Autor: volk

Hallo,

vielen Dank für deine Antwort. Dieses Integral soll eine Konstante ergeben. Das im Exponenten ist die relativistische Dispersion E(p).
Werde noch einen weiteren Weg probieren.

MfG  volk

Bezug
                        
Bezug
Stammfunktion eines Integrals: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:24 Mo 18.06.2012
Autor: notinX

Hallo,

> Hallo,
>  
> vielen Dank für deine Antwort. Dieses Integral soll eine
> Konstante ergeben. Das im Exponenten ist die

ja, es ergibt auch eine Konstante.

> relativistische Dispersion E(p).
> Werde noch einen weiteren Weg probieren.

Du kannst noch zig Wege probieren, es gibt keine geschlossene Stammfunktion (sagt Mathematica).

>  
> MfG  volk

Gruß,

notinX

Bezug
                                
Bezug
Stammfunktion eines Integrals: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:27 Di 19.06.2012
Autor: volk

Hallo,
ich möchte die Maxwell-Verteilung für die rel. Energiedispersion herleiten.

> > Werde noch einen weiteren Weg probieren.
>  
> Du kannst noch zig Wege probieren, es gibt keine
> geschlossene Stammfunktion (sagt Mathematica).
>  

Damit meinte ich nur, dass ich meinen Ansatz ändern werde, um vielleicht auf ein anderes Integral zu kommen.

Die Energiedispersion ist ja [mm] E(p)=\summe_{i=1}^{n}(\wurzel{(mc^2)^2+(p_{i}c)^2}-mc^2) [/mm] , wobei [mm] p_{i}=\{p_{x} , p_{y} , p_{z}\} [/mm]

Der Hamiltonoperator lautet: [mm] H(\vec{r},\vec{p})=\summe_{i=1}^{n}(\wurzel{(mc^2)^2+(\vec{p}_{i}c)^2}-mc^2)+V(\vec{r})=\summe_{i=1}^{n}mc^2(\wurzel{1+(\bruch{\vec{p}_{i}}{mc})^2}-1)+V(\vec{r}) [/mm]

Jetzt gilt: [mm] P(\vec{r},\vec{p})=C_{1}*P(\vec{r})*P(\vec{p}) [/mm] weil ich im Exponenten eine Summe habe und nach den einzelnen Variablen separieren kann.

Ich interessiere mich jetzt ersteinmal nur für [mm] f_{N}(p). [/mm] Dazu schreibe ich [mm] P_{p}(\vec{p}) [/mm] hin.
[mm] P_{p}(\vec{p})=Ce^{-{\beta}\summe_{i=1}^{n}mc^2(\wurzel{1+(\bruch{\vec{p}_{i}}{mc})^2}-1)}=Ce^{-{\beta}\summe_{i=1}^{n}mc^2(\wurzel{1+(\bruch{p_{x}}{mc})^2+(\bruch{p_{y}}{mc})^2+(\bruch{p_{z}}{mc})^2}-1)} [/mm] mit [mm] \beta=\bruch{1}{k_{B}T} [/mm]

Jetzt gilt ja für die Berechnung der Normierungskonstanten [mm] \integral_{-\infty}^{\infty}{P_{p}(p) d^{3N}p}=1 [/mm]
[mm] \integral_{-\infty}^{\infty}{Ce^{-{\beta}\summe_{i=1}^{n}mc^2(\wurzel{1+(\bruch{p_{x}}{mc})^2+(\bruch{p_{y}}{mc})^2+(\bruch{p_{z}}{mc})^2}-1)} d^{N}p}=1 [/mm] , wobei sich die i's der Summe auf dei Impulse beziehen.

Hier hänge ich jetzt fest. Die Summe kann ich ja noch ausrechnen, so dass ich ein Produkt der einzelnen Integrale bekomme. Aber die Lösung der einzelnen Integrale kriege ich nicht hin.
Ist denn vielleicht der bisherige Rechenweg falsch?

Bin für jeden Tip dankbar.

Viele Grüße

volk

Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktion eines Integrals: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Fr 22.06.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktion eines Integrals: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:46 Sa 23.06.2012
Autor: volk

Hallo,
falls es jemanden interessiert.
Man löst das ganze (Übergang zu Kugelkoordinaten), in dem man für [mm] \bruch{\vec{p}_{i}}{mc} [/mm] sinh(x) substituiert ubd die Wurzel aus [mm] 1+sinh(x)^2 [/mm] ist dann cosh(x) und so weiter.


> Der Hamiltonoperator lautet:
> [mm]H(\vec{r},\vec{p})=\summe_{i=1}^{n}mc^2(\wurzel{1+(\bruch{\vec{p}_{i}}{mc})^2}-1)+V(\vec{r})[/mm]
>  


volk


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de