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Forum "Differenzialrechnung" - Steigung in % angeben
Steigung in % angeben < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Steigung in % angeben: Prozentrechnung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:54 So 26.11.2006
Autor: Blaub33r3

Aufgabe
f(x)=2.5*(e^(0,025344901*x)+e^(-0,025344901*x)

Welches Gefälle in % hat die Stelle f(30)?


Hi Leute!!!
Okay hört sich eigentlich einfach an, Steigung an der x=30 bestimmen
mittels erster Ableitung!
f'(30)=6,5163

also die Steigung in dem Punkt ist ca. 6,5!

aber ich hab garkeine Ahnung wie ich die % berechne von dieser steigung in dem punkt im vergleich zu allen steigungen in allen punkten? Muss ich nicht erstmal wissen wo die Steigung 100% is...aber woher weiss ich das?
Naja wenn ihr mir zeigen könntet wie man das % ausrechnet...wär total super...

gruss, daniel

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Steigung in % angeben: anderer Wert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:09 So 26.11.2006
Autor: Loddar

Hallo Daniel!


Zum einen erhalte ich einen ganz anderen Wert für die Ableitung an der Stelle [mm] $x_0 [/mm] \ = \ 30$ mit $f'(30) \ [mm] \approx [/mm] \ 0.16$ .


Für die Steigung sind die Prozent wie folgt definiert:

1% Steigung entspricht einen Höhenunterschid von 1m auf eine Grundrisslänge von 100m.

Also: [mm] $1\% [/mm] \ [mm] \hat= [/mm] \ [mm] \bruch{1}{100} [/mm] = 0.01$



Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Steigung in % angeben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:22 So 26.11.2006
Autor: Blaub33r3

Okay abgesehn davon das unsere Funktionswerte unterschiedlich sind..(is im moment trivial) mir gehts nur darum das mit dem % zuverstehn^^

Hm also das 1% = 1/100 is wusste ich schon aber okay ,)

Aber verstehe nicht wie du das mit der Grundrisslänge meinst!

Kannste mir das vllt Konkret an einem einfachem Beispiel zeigen?

gruss
b33r3

Bezug
                        
Bezug
Steigung in % angeben: Steigungsdreieck
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:33 So 26.11.2006
Autor: Loddar

Hallo B33r3!


Hier mal eine kleine Skizze mit dem Steigungsdreieck, die eine Steigung von $x \ [mm] \%$ [/mm] angibt:

[Dateianhang nicht öffentlich]


Nun klar(er)?


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Steigung in % angeben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:52 So 26.11.2006
Autor: informix

Hallo Loddar und Blaub33r3,

> Hallo Daniel!
>  
>
> Zum einen erhalte ich einen ganz anderen Wert für die
> Ableitung an der Stelle [mm]x_0 \ = \ 30[/mm] mit [mm]f'(30) \ \approx \ 0.16[/mm].
>  

und [mm]f'(30) \ \approx \ 0.16 = 16 \%\[/mm]
Spricht da 'was dagegen?
Man muss sich nur noch Gedanken machen, welchen Winkel man damit genau betrachtet.

>
> Für die Steigung sind die Prozent wie folgt definiert:
>  
> 1% Steigung entspricht einen Höhenunterschid von 1m auf
> eine Grundrisslänge von 100m.
>
> Also: [mm]1\% \ \hat= \ \bruch{1}{100} = 0.01[/mm]

>  
>
> Gruß
>  Loddar
>  


Gruß informix

Bezug
                        
Bezug
Steigung in % angeben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:13 So 26.11.2006
Autor: Blaub33r3

hm, also wenn x=100 ist, ist das eine Steigung von 100% ? Ok...
Ähm dann brauch ich aber doch garnicht die Steigung in dem Punkt?

Ich weiss doch bei der  Aufgabe dann x=100 und y = 25 (wegen [mm] y_{0}=5) [/mm]
Ist zwar optisch ne Parabel aber das macht doch nix oder?

Dann musste die Steigung halt 25% sein ;) ?
Ich glaube das ist falsch aber najoo^^
bzw 6,45 entspricht 25% steigung

(Hab mit f(x) etwas geschlampt sry!)
Ableitung sieht aber richtig so aus:
f'(30)=2.5(ce^(30c)-ce^(-30c))
mit c=0.02477882
f'(30)=6,44627 = 0.25

oder hm ich hab jetz einfach die 100 / 6,44627 geteilt da hab ich
15.52 rausbekommen, also 15,5 % Steigung

Naja irgendwie hab ich da nen gewaltigen Denkfehler obwohl mir eigentlich das Prinzip klar is, dank der zeichnung : /

grüße, daniel

gruss!

Bezug
                                
Bezug
Steigung in % angeben: keine frage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:28 So 26.11.2006
Autor: Faithless

hallo!
ich glaub du hastsd noch nich ganz verstanden mit dem %

das % steht einfach für den faktor [mm] \bruch{1}{100} [/mm]

nehmen wir mal an du hast 0,5
0,5 * [mm] \bruch{100}{100} [/mm] = 0,5 * 100 * [mm] \bruch{1}{100} [/mm] = 50 %

ich hoffe das bringt dich weiter


ahhh sry ich weiß nich warum aber das wurd als frage geschickt warum weiß ich nich wie kann man das ändern?

Bezug
                                        
Bezug
Steigung in % angeben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:46 So 26.11.2006
Autor: Blaub33r3

Achso...ja wenns so einfach ist^^
dann hab ich ne gefälle von 6,45% richtig?


Bezug
                                                
Bezug
Steigung in % angeben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 So 26.11.2006
Autor: Faithless

mit deinem ergebnis ist das durchaus richtig

ich krieg da aber 0,1059109069 raus für x=30

ich hab das auch mal gezeichnet und da is bei 30 niemals ne steigung von 6
guck mal ob die die ableitung vielleicht falsch hast

Bezug
                                                        
Bezug
Steigung in % angeben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:43 So 26.11.2006
Autor: Blaub33r3

Okay, gut habs jetz kapiert^^

Die Funktion y=x hätte die Steigung von 100%

welche steigung aber hätte dann y=50x eine Steigung von 500%?
gruss, daniel


Bezug
                                                                
Bezug
Steigung in % angeben: Nun stimmt's
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 So 26.11.2006
Autor: Loddar

Hallo Daniel!


So ist's richtig! [ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                        
Bezug
Steigung in % angeben: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 13:57 Di 28.11.2006
Autor: Faithless

hm nicht ganz
meiner meinung nach ist die steigung bei y=50x nicht 500% sondern 5000%
50 * 100 * [mm] \bruch{1}{100} [/mm] = 5000%

Bezug
                                                                                
Bezug
Steigung in % angeben: Ups ...
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 14:25 Di 28.11.2006
Autor: Loddar

Hallo Faithless!


Da hast Du natürlich Recht ...


Gruß
Loddar


Bezug
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