www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Topologie und Geometrie" - Stetigkeit
Stetigkeit < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:37 Di 22.08.2006
Autor: cruemel

Hallo!

Ich hab grad ein kleines Verständnisproblem, evtl steh ich nur auf der Leitung (wär ja kein wunder zu dieser Uhrzeit...)

Also, es gibt bekanntlich die beiden folgenden Sätze zur Stetigkeit von Funktionen in einem topologischen Raum:

f:X [mm] \to [/mm] Y ist stetig falls

1. Das Urbild ist offen in X für alle offenen Mengen in Y
2. Das Urbild ist abgeschlossen in X für alle abgeschlossenen Mengen in Y

Meine Frage, warum macht man das über das Urbild? Könnte man genauso sagen f ist stetig, falls
1. das bild offener mengen in X wieder offen in Y ist
2. das bild abgeschlossener mengen in X wieder abgeschlossen in Y ist?

Ist beides äquivalent oder wo ist mein denkfehler?

Vielen Dank
Cruemel

        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:48 Di 22.08.2006
Autor: felixf

Hallo Cruemel!

> Hallo!
>  
> Ich hab grad ein kleines Verständnisproblem, evtl steh ich
> nur auf der Leitung (wär ja kein wunder zu dieser
> Uhrzeit...)
>  
> Also, es gibt bekanntlich die beiden folgenden Sätze zur
> Stetigkeit von Funktionen in einem topologischen Raum:
>  
> f:X [mm]\to[/mm] Y ist stetig falls
>  
> 1. Das Urbild ist offen in X für alle offenen Mengen in Y
>  2. Das Urbild ist abgeschlossen in X für alle
> abgeschlossenen Mengen in Y
>  
> Meine Frage, warum macht man das über das Urbild?

Weil es sonst nicht funktioniert ;-)

> Könnte
> man genauso sagen f ist stetig, falls
>  1. das bild offener mengen in X wieder offen in Y ist
>  2. das bild abgeschlossener mengen in X wieder
> abgeschlossen in Y ist?

Das ist beides falsch!

Sei $X$ ein topologischer Raum und $O [mm] \subseteq [/mm] X$ nicht abgeschlossen. Statte $O$ mit der Relativtopologie aus, und betrachte die Inklusion $i : O [mm] \to [/mm] X$. Dann ist $O$ abgeschlossen in $O$, aber $i(O)$ ist nicht abgeschlossen in $X$. Jedoch ist $i$ stetig (das liegt gerade an der Definition der Relativtopologie!)...

Genauso kannst du eine Teilmenge $O$ nehmen, die nicht offen ist: Dann ist das Bild einer offenen Menge nicht offen, obwohl die Abbildung stetig ist.

Ein etwas anschaulicheres Beispiel fuer offen impliziert nicht Bild offen ist [mm] $\sin [/mm] : [mm] \IR \to \IR$; [/mm] das Bild von [mm] $\IR$ [/mm] ist $[-1, 1]$, also nicht offen.

Und fuer abgeschlossen impliziert nicht Bild abgeschlossen: Betrachte die Menge [mm] $\{ 2 \pi n + \frac{1}{n} \mid n \in \IN \}$. [/mm] Das Bild von dieser Menge unter [mm] $\sin [/mm] : [mm] \IR \to \IR$ [/mm] hat einen Haeufungspunkt (bei $0$), der nicht im Bild liegt. Die Menge selber ist jedoch abgeschlossen.

(Hier ist es essentiell, dass die Menge nicht beschraenkt ist: Waere sie beschraenkt, so waere sie nach Heine-Borel kompakt, und kompakte Mengen werden von stetigen Funktionen auf kompakte Mengen abgebildet.)

HTH & LG Felix



Bezug
                
Bezug
Stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:56 Di 22.08.2006
Autor: cruemel

Vielen Dank für die schnelle Antwort, dann kann ich jetzt ja beruhigt schlafen gehen ;-)

Grüße
cruemel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de