www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Stochastik" - Stichprobenumfang
Stichprobenumfang < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stichprobenumfang: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:02 Mi 18.10.2006
Autor: Mustermax

Aufgabe
Bei der Messung der Dicke einer Folie mit Hilfe einer Mikrometerschraube wurden die folgenden Einzelwerte festgestellt:

512, 516, 512, 500, 495, 505, 509, 507, 498, 505, 502 µm

Geben Sie einen realistischen Schätzwert für die Dicke der Folie an. Wie viele Einzelmesswerte müssten ermittelt werden, damit der zufällige Fehler des Ergebnisses kleiner als +- 1µm wird?

Also, den Mittelwert zu bilden schaff' ja sogar noch ich ;-)

505 µm ist also der Erwartungswert der Dicke der Folie. Und ich leg noch die Standartabweichung drauf: 6,47 µm.
Jetzt habe ich aber ein Problem bei der Bestimmung von n; ich kenne die Aufgabenstellungen immer nur so, dass man ein Intervall bestimmen soll, in dem X mit sounso-großer Wahrscheinlichkeit liegen wird. (Stichwort Normalverteilung). Jedoch schaffe ich es nicht, in eine der zugehörigen Formeln n reinzubringen.

Kann mit jemand helfen bitte?

        
Bezug
Stichprobenumfang: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:14 Mi 18.10.2006
Autor: luis52

Hallo Mustermax,

ihr macht ja ganz schoen dolle Sachen im eurem Mathe-LK ;-)

Wenn ich die Aufgabe richtig verstehe, ist mit "Ergebnis" das
arithmetische Mittel $ [mm] \bar [/mm] X $ gemeint. Mit Genauigkeit duerfte dessen
Varianz gemeint sein. Die ist nach dem Wurzel-n-Gesetz gegeben durch
[mm] $\mbox{Var}[X]/n$. [/mm] Hilft dir das weiter?    

Bezug
                
Bezug
Stichprobenumfang: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:13 Mi 18.10.2006
Autor: Mustermax

Ja, dass die Varianz mit dem +- 1 gemeint ist, glaube ich auch - jedenfalls ist es naheliegend.
Aber: Wie kann denn die Varianz = Varianz/n sein?

Kann ich denn dann einfach die Varianz nehmen, die man sich errechnet bei n = 11, also unter den Anfangsbedingungen? Denn wenn n doch jetzt größer wird, verändert sich auch die Varianz - oder sieht man diese als konstant an?

Bezug
                        
Bezug
Stichprobenumfang: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:37 Mi 18.10.2006
Autor: luis52

Nein, nein, du musst unterscheiden zwischen der Varianz eines einzelnen
Messwertes $ [mm] X_i [/mm] $, sagen wir $ [mm] b^2 [/mm] $, und der des arithmetischen Mittels
[mm] $\bar X=\sum_{i=1}^n X_i/n [/mm] $, also [mm] $b^2/n$. [/mm] Was ich jetzt schreibe, steht
wahrscheinlich auf theoretisch wackligen Beinen, aber mit der von dir
berechnet Standardabweichung 6,47 hast du im Prinzip einen Schaetzwert
f"ur [mm] $b^2$, [/mm] naemlich [mm] $6,47^2=41,86$. [/mm] Weil man das tatsaechliche [mm] $b^2$ [/mm]
nicht kennt, tut man so, als ob es mit 41,86 uebereinstimmt. Du hast
Recht, wenn man dann weitere Messungen vornimmt wird sich auch die
daraus resultierende Standardabweichung aendern. Aber man verbindet damit
die Hoffnung, dass man mit dieser Vorgensweise nicht allzu viel falsch
macht.

hth          

Bezug
        
Bezug
Stichprobenumfang: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Fr 20.10.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de