www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Stochastik" - Stochastik/ Tschebyscheff
Stochastik/ Tschebyscheff < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stochastik/ Tschebyscheff: Tschebyscheff
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:16 Mi 18.03.2009
Autor: Schmetterling99

Eine Firma stellt Stahlkugeln für Kugellager mit einem Sollwert von 7.5mm Durchmesser her. Messungen ergeben tatsächlich als Mittelwert 7.5mm bei einer Standardabweichung von 0.03mm.

a. Die Firma behauptet gegenüber Kunden, dass höchstens 5% der gelieferten Kugeln wegen zu großer Abweichung unbrauchbar seien. Welche Toleranz hält die Firma offensichtlich für zulässig?

b. Ein Großkunde verlangt vom Hersteller, die Produktion so zu verbessern, dass bei gleicher Toleranz der Ausschuss halbiert wird. Welche Standardabweichung muss die Firma dann durch Präzisierung der Maschine erreichen?


Als erstes habe ich den [mm] \lambda [/mm] wert berechnet: [mm] 1/\lambda^2=0,05 [/mm]
Dann habe ich den mittelwert [mm] \pm\lambda*\sigma [/mm] genommen und hab die differenz der ergebnisse gerechnet. Kann mir einer sagen ob das so richtig ist???
Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://www.onlinemathe.de/forum/stochastik-tschebyscheff
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/227813,0.html


        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:03 Do 19.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, Schmetterling,

ich weiß natürlich nicht, was Ihr mit [mm] \lambda [/mm] bezeichnet.
Ich verwende halt die Tschebyschow-Ungleichung in der üblichen Form,
also: [mm] P(|X-\mu| \ge [/mm] a) [mm] \le \bruch{Var(X)}{a^{2}} [/mm]
und erhalte für a den Wert 0,134mm.
Und was kriegst Du mit Deiner Methode?

mfG!
Zwerglein


Bezug
                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Sa 21.03.2009
Autor: Schmetterling99

Wie kommst du auf dein Ergebniss. Ich hab 0.27 raus. Das zeichen bedeutet Lambda.

Bezug
                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Sa 21.03.2009
Autor: Schmetterling99

Wie kommst du auf dein Ergebnis? Ich hab 0.27 raus. Das zeichen bedeutet Lambda.

Bezug
                        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:36 Sa 21.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, Schmetterling,

> Wie kommst du auf dein Ergebnis? Ich hab 0.27 raus.

Das wäre dann ja genau das Doppelte von meinem Ergebnis!
Ich habe bei meinem Vorgehen einfach die Ungleichung [mm] \bruch{Var(X)}{a^{2}} \le [/mm] 0,05 nach a aufgelöst!

> Das zeichen bedeutet Lambda.  

;-) Das ist mir schon klar, aber WAS bezeichnet Ihr mit [mm] \lambda [/mm] ?!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:09 So 22.03.2009
Autor: Schmetterling99

Was wir mit Lambda bezeichnen ist mir auch nicht so ganz klar...
Ich hab zuerst Lambda berechnet mit [mm] 1/\lambda= [/mm] 0,05, nach lambda aufgelöst. Dann hab ich Lambda in die Formel Mittelwert [mm] \pm [/mm] Lambda [mm] \* [/mm] Standardabweichung getan. Dann habe ich die Differenz der Ergebnisse genommen.

[mm] 1/\lambda=0,05 [/mm]
[mm] \lambda=4,47 [/mm]

[mm] 7,5+4,47\*0,03=7,634 [/mm]
[mm] 7,5-4,47\*0,03=7,366 [/mm]
7,634-7,366=0,27



Kann jemand sagen ob ich das richtig gemacht hab oder wie man das richtig macht, bitte.....

Bezug
                                        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:17 So 22.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, Schmetterling,

> Was wir mit Lambda bezeichnen ist mir auch nicht so ganz
> klar...
>  Ich hab zuerst Lambda berechnet mit [mm]1/\lambda=[/mm] 0,05, nach
> lambda aufgelöst. Dann hab ich Lambda in die Formel
> Mittelwert [mm]\pm[/mm] Lambda [mm]\*[/mm] Standardabweichung getan. Dann
> habe ich die Differenz der Ergebnisse genommen.
>  
> [mm]1/\lambda=0,05[/mm]
>  [mm]\lambda=4,47[/mm]
>  
> [mm]7,5+4,47\*0,03=7,634[/mm]
>  [mm]7,5-4,47\*0,03=7,366[/mm]
>  7,634-7,366=0,27
>  
>
> Kann jemand sagen ob ich das richtig gemacht hab oder wie
> man das richtig macht, bitte.....

Die Zahlen 7,634 und 7,366 sind auf jeden Fall richtig!
Sie begrenzen ein Intervall mit 7,5 in der Mitte und einer Abweichung von 0,134 nach rechts bzw. links.
Demnach müsst die gesuchte Toleranz (also maximale Abweichung vom Mittelwert) eben 0,134 betragen.

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:55 So 22.03.2009
Autor: Schmetterling99

Ich danke dir. Hast mir echt geholfen...

Hab jetzt doch noch ein problem. Wie muss ich bei b vorgehen?

Bezug
                                                        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:52 So 22.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, Schmetterling,

> Ich danke dir. Hast mir echt geholfen...
>  Hab jetzt doch noch ein problem. Wie muss ich bei b
> vorgehen?

Ich mach's wieder "auf meine Art", d.h. mit der Originalformel von Tschebyschow:
P(|X- [mm] \mu| \ge [/mm] a) [mm] \le \bruch{Var(X)}{a^{2}} [/mm]

Diesmal ist also a=0,134 vorgegeben, der Ausschuss (vorher 5%) soll halbiert werden: 2,5% = 0,025

Daher:  [mm] \bruch{Var(X)}{(0,134)^{2}} \le [/mm] 0,025
<=> Var(X) [mm] \le [/mm] 0,0004489  <=> [mm] \sigma \le [/mm] 0,0212 [mm] \approx [/mm] 0,02

Die Standardabweichung müsste demnach etwa 0,02 betragen.

mfG!
Zwerglein


Bezug
                                                                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:24 Mo 23.03.2009
Autor: Schmetterling99

Danke für die Hilfe. Wir haben die Ergebnisse heute kontrolliert. Beide ergebnisse von dir waren richtig. Nochmal Danke...

Bezug
        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:40 Do 19.03.2009
Autor: abakus

Hallo,
müsst ihr das mit Tschebyschew machen? Die geschilderte Situation ist eigentlich für eine Normalverteilung typisch.
Gruß Abakus

Bezug
                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:29 Sa 21.03.2009
Autor: Schmetterling99

Ja müssen wir.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de