www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Strikte Stationarität
Strikte Stationarität < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Strikte Stationarität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:17 So 12.04.2015
Autor: Die_Suedkurve

Aufgabe
Zeige:

[mm] (X_t) [/mm] strikt stationär [mm] \gdw (X_1, [/mm] ..., [mm] X_k) [/mm] und [mm] (X_{1 + h}, [/mm] ..., [mm] X_{k + h}) [/mm] haben für alle k [mm] \in \IN [/mm] und h [mm] \in \IZ [/mm] die gleiche gemeinsame Verteilung.

Hallo,

ich bräuchte mal die Hilfe bei obiger Aufgabe. Zunächst einmal meine Definition von strikter Stationarität:

Eine Zeitreihe [mm] (X_t)_{t \in \IZ} [/mm] heißt strikt stationär, falls die gemeinsamen Verteilungen von [mm] (X_{t_1}, [/mm] ..., [mm] X_{t_k}) [/mm] und [mm] (X_{t_1 + h}, [/mm] ..., [mm] X_{t_k + h}) [/mm] gleich sind für alle k [mm] \in \IN [/mm] und [mm] t_1, [/mm] ..., [mm] t_k, [/mm] h [mm] \in \IZ. [/mm] Die Richtung [mm] \Rightarrow [/mm] ist klar, aber wie zeige ich [mm] \Leftarrow [/mm] ? Wäre für Hilfe dankbar. :)

Gruß

        
Bezug
Strikte Stationarität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:26 So 12.04.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

wo ist denn genau dein Problem? Und interessant finde ich, welche Richtung du "klar" findest, denn eigentlich ist [mm] \Rightarrow [/mm] gar nicht so klar, sondern viel eher [mm] \Leftarrow [/mm]

Zeige doch mal [mm] $\Rightarrow$ [/mm]

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Strikte Stationarität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:11 So 12.04.2015
Autor: Die_Suedkurve


> Zeige doch mal [mm]\Rightarrow[/mm]

Sei [mm] (X_t) [/mm] strikt stationär und k [mm] \in \IN, [/mm] h [mm] \in \IZ [/mm] beliebig. Setze nun [mm] t_1 [/mm] := 1, [mm] t_2 [/mm] := 2, ..., [mm] t_k [/mm] := k. Dann gilt mit der Definition der strikten Stationarität:

[mm] (X_1, [/mm] ..., [mm] X_k) [/mm] und [mm] (X_{1 + h}, [/mm] ..., [mm] X_{k + h}) [/mm] haben die gleiche gemeinsame Verteilung.

[mm] \Box [/mm]

Bei der anderen Richtung weiß ich halt nicht, wie ich von dem vermeintlich kleineren ,,Einzelfall" [mm] (X_1, [/mm] ..., [mm] X_k) [/mm] und [mm] (X_{1 + h}, [/mm] ..., [mm] X_{k + h}) [/mm] auf den größeren ,,allgemeinen" Fall mit [mm] t_1, [/mm] ..., [mm] t_k [/mm] schließen soll.

Bezug
                        
Bezug
Strikte Stationarität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:14 So 12.04.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

edit: das was unten steht, ist natürlich nur dann richtig, wenn du dein "Zeige" als Definition hast und deine Definition als "Zeige:"
Ich hab das falsch herum gelesen, tut mir leid.
Eine Antwort deiner Frage folgt noch.


> > Zeige doch mal [mm]\Rightarrow[/mm]
>  
> Sei [mm](X_t)[/mm] strikt stationär und k [mm]\in \IN,[/mm] h [mm]\in \IZ[/mm] beliebig. Setze nun [mm]t_1[/mm] := 1, [mm]t_2[/mm] := 2, ..., [mm]t_k[/mm] := k.

Moment moment!
[mm] $t_1,t_2,t_k$ [/mm] sind vorgegeben und die kannst du nicht beliebig setzen!

Das ist ja so wie:
Behauptung: Für alle x gilt [mm] $x^2=1$ [/mm]
Beweis: Setze x=1, dann steht da [mm] $1^2 [/mm] = 1 [mm] \box$ [/mm]

Für [mm] $\Rightarrow$ [/mm] ist folgendes zu zeigen:

Sei [mm] $t_1,\ldots,t_k, h\in\IZ$ [/mm] gegeben und [mm] (X_t) [/mm] strikt stationär, dann gilt [mm] $(X_{t_1},\ldots,X_{t_k}) [/mm] =^D [mm] (X_{t_1+h},\ldots,X_{t_k+h})$ [/mm]

Und das hast du nur für einen Fall gezeigt, nicht aber für alle notwendigen.

Die Rückrichtung funktioniert so, wie du es gezeigt hast. Da kannst du nämlich vom Allgemeinen [mm] $t_1,\ldots,t_k, h\in\IZ$ [/mm] auf den Spezialfall [mm] $1,\ldots,k,h\in\IZ$ [/mm] schließen.

Ergo: [mm] \Leftarrow [/mm] ist die einfache Richtung, [mm] \Rightarrow [/mm] die schwierige.

Ist dir das klar und verständlich?

edit2: Und jetzt die richtige Lösung :-)
oBdA sei [mm] $t_1 [/mm] < [mm] t_2 [/mm] < [mm] \ldots [/mm] < [mm] t_k$. [/mm]
Dann betrachte mal die gemeinsame Veteilung von [mm] $X_{t_1},X_{t_2},\ldots,X_{t_k}$, [/mm] schreibe das als gemeinsame Verteilung von [mm] $X_1,X_2,\ldots,X_{t_k}$ [/mm] und wende deine Voraussetzung an.

Gruß,
Gono

Gruß,
Gono

Bezug
                                
Bezug
Strikte Stationarität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 So 12.04.2015
Autor: Die_Suedkurve

Ich muss ehrlich sagen, dass ich nicht verstehe, was dein Problem ist und deine Antwort mich eher verwirrt, als das sie mir hilft.

Die Definition von strikter Stationarität lautet:

Eine Zeitreihe $ [mm] (X_t)_{t \in \IZ} [/mm] $ heißt strikt stationär, falls die gemeinsamen Verteilungen von $ [mm] (X_{t_1}, [/mm] $ ..., $ [mm] X_{t_k}) [/mm] $ und $ [mm] (X_{t_1 + h}, [/mm] $ ..., $ [mm] X_{t_k + h}) [/mm] $ gleich sind für alle k $ [mm] \in \IN [/mm] $ und $ [mm] t_1, [/mm] $ ..., $ [mm] t_k, [/mm] $ h $ [mm] \in \IZ. [/mm] $

Dies bedeutet, dass die gemeinsame Verteilung von [mm] (X_{t_1}, [/mm] ..., [mm] X_{t_k}) [/mm] zu allen beliebigen Zeitpunkten [mm] t_1, [/mm] ..., [mm] t_k [/mm] gleich ist mit der gemeinsamen Verteilung, der um h verschobenen Zeitpunkte [mm] t_1, [/mm] ..., [mm] t_k, [/mm] sprich [mm] (X_{t_1 + h}, [/mm] ..., [mm] X_{t_k + h}). [/mm]

Wenn ich also nun eine strikt stationäre Zeitreihe habe, kann ich natürlich [mm] t_1 [/mm] := 1, [mm] t_2 [/mm] := 2, ..., [mm] t_k [/mm] := k setzen für k [mm] \in \IN [/mm] beliebig. Dann nehme ich noch ein beliebiges h [mm] \in \IZ [/mm] und schon folgt [mm] \Rightarrow. [/mm]

Und wenn ich voraussetzte, dass [mm] (X_t) [/mm] eine strikt stationäre Zeitreihe ist, kann ich selbstverständlich mit der Macht der Definition, [mm] t_1, [/mm] ..., [mm] t_k \in \IZ [/mm] beliebig wählen, da die Definition das ja sogar explizit erlaubt!

Ist das jetzt verständlich?


Sei [mm] t_1 [/mm] < ... < [mm] t_k [/mm] und A aus der Borel-Sigma-Algebra von [mm] \IR^n. [/mm] Sei [mm] (\Omega, [/mm] F, P) der Wahrscheinlichkeitsraum auf dem die Zufallsvariablen [mm] (X_t) [/mm] definiert sind. Die Verteilung von [mm] (X_{t_1}, [/mm] ..., [mm] X_{t_k}) [/mm] lautet:

[mm] P_{X_{t_1}, ..., X_{t_k}}(A) [/mm] = P [mm] \circ (X_{t_1}, [/mm] ..., [mm] X_{t_k})^{-1} [/mm] (A)
= P [mm] \circ (X_{t_1}, [/mm] ..., [mm] X_{t_k})^{-1} (A_1 [/mm] x ... x [mm] A_k), [/mm] wobei A = [mm] A_1 [/mm] x ... x [mm] A_k [/mm] und [mm] A_i [/mm] aus der Borel-Sigma-Algebra von [mm] \IR [/mm] sind
= [mm] P(X_{t_1}^{-1}(A_1) \cap [/mm] ... [mm] \cap X_{t_k}^{-1}(A_k)) [/mm]

Und jetzt weiß ich nicht weiter.

Bezug
                                        
Bezug
Strikte Stationarität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:02 Mo 13.04.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Ich muss ehrlich sagen, dass ich nicht verstehe, was dein Problem ist und deine Antwort mich eher verwirrt, als das sie mir hilft.

wie meinem Edit schon zu entnehmen war, hatte ich deine Aufgabe genau andersherum gelesen und deswegen war der erste Teil der Antwort natürlich murks.

> Ist das jetzt verständlich?

Ja, passt soweit.

Zu deiner Lösung: Du gehst da viel zu kompliziert ran, das geht einfacher:

Die Verteilung von [mm] $(X_{t_1},\ldots,X_{t_k})$ [/mm] ist eindeutig definiert durch:

[mm] $P(X_{t_1} \le c_{t_1}, \ldots, X_{t_k} \le c_{t_k})$ [/mm]

Jetzt nehmen wir einfach die [mm] X_k [/mm] hinzu, die da noch fehlen:

[mm] $P(X_{t_1} \le c_{t_1}, \ldots, X_{t_k} \le c_{t_k}) [/mm] = [mm] P(X_1 \le \infty,\ldots,X_{t_1} \le c_{t_1},\ldots,X_{t_k} \le c_{t_k})$ [/mm]

Jetzt kannst du deine Voraussetzung anwenden.

Gruß,
Gono

Bezug
                                                
Bezug
Strikte Stationarität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:36 Mi 06.05.2015
Autor: Die_Suedkurve

Hi,

danke für deine Hilfe und sorry, dass ich jetzt erst antworte.
Ich habe mir deinen Hinweis angeschaut, aber ich weiß leider immer noch nicht, wie ich jetzt auf die Lösung komme. Ich weiß nicht, wie ich die [mm] X_{t_1+h},...,X_{t_k + h} [/mm] da rein bringe.

Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
Strikte Stationarität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:39 Mi 06.05.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

oBdA sei $0 < [mm] t_1 [/mm] < [mm] t_2 [/mm] < [mm] \ldots [/mm] < [mm] t_k$, [/mm] dann gilt:

[mm] $P(X_{t_1} \le c_1, \ldots, X_{t_k} \le c_k) [/mm] = [mm] P(X_1 \le \infty, X_2 \le \infty, \ldots, X_{t_1 - 1} \le \infty, X_{t_1} \le c_1, X_{t_1 + 1} \le \infty, \ldots, X_{t_k - 1} \le \infty, X_{t_k} \le c_k)$ [/mm]

Jetzt hast du also eine Verteilung von [mm] $(X_1,X_2,X_3,\ldots,X_{t_k})$ [/mm] und das ist nach Voraussetzung gleich der Verteilung von [mm] $(X_{1+h},X_{2+h},X_{3+h},\ldots,X_{t_k + h})$ [/mm]

also:

$= [mm] P(X_{1+h} \le \infty, X_{2+h} \le \infty, \ldots, X_{t_1 - 1 + h} \le \infty, X_{t_1 + h} \le c_1, X_{t_1 + 1 + h} \le \infty, \ldots, X_{t_k - 1 + h} \le \infty, X_{t_k + h} \le c_k)$ [/mm]

$= [mm] P(X_{t_1 + h} \le c_1, X_{t_2 + h} \le c_2, \ldots, X_{t_k + h} \le c_k)$ [/mm]

Also insgesamt:

[mm] $P(X_{t_1} \le c_1, \ldots, X_{t_k} \le c_k) [/mm] = [mm] P(X_{t_1 + h} \le c_1, X_{t_2 + h} \le c_2, \ldots, X_{t_k + h} \le c_k)$ [/mm]

Gruß,
Gono

Bezug
                                                                
Bezug
Strikte Stationarität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:21 Mi 06.05.2015
Autor: Die_Suedkurve

Vielen Dank für deine Hilfe. Dass ich da nicht selber drauf gekommen bin...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de