www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Algebra" - Symmetrische Tensoren
Symmetrische Tensoren < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Symmetrische Tensoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 So 19.07.2009
Autor: Joan2

Aufgabe
Sei [mm] \phi [/mm] ein Automorphismus von Z [mm] \otimes [/mm] Z und [mm] (e_{i}) [/mm] eine Basis von Z, dann gilt:

[mm] \phi (e_{i}*e_{j}) [/mm] = [mm] e_{j}*e_{i} [/mm]   für alle Paare (i,j)
[mm] \Rightarrow \phi(x*y) [/mm] = y*x   für x,y [mm] \in [/mm] Z

[mm] \Rightarrow \phi [/mm] ist unabhängig von der gewählten Basis [mm] (e_{i}), [/mm] darüber hinaus gilt [mm] \phi^{2} [/mm] = 1

Ich muss einen Vortrag über Tensoren halten und bin auf ein Problem gestoßen:
Wieso ist [mm] \phi^{2} [/mm] = 1 ?

Hoffe, jemand kann mir weiter helfen.


Liebe Grüße
Joan


        
Bezug
Symmetrische Tensoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:45 Mo 20.07.2009
Autor: pelzig


> Sei [mm]\phi[/mm] ein Automorphismus von Z [mm]\otimes[/mm] Z und [mm](e_{i})[/mm]
> eine Basis von Z, dann gilt:
>  
> [mm]\phi (e_{i}*e_{j})[/mm] = [mm]e_{j}*e_{i}[/mm]   für alle Paare (i,j)
>  [mm]\Rightarrow \phi(x*y)[/mm] = y*x   für x,y [mm]\in[/mm] Z
>  
> [mm]\Rightarrow \phi[/mm] ist unabhängig von der gewählten Basis
> [mm](e_{i}),[/mm] darüber hinaus gilt [mm]\phi^{2}[/mm] = 1
>  
> Ich muss einen Vortrag über Tensoren halten und bin auf
> ein Problem gestoßen: Wieso ist [mm]\phi^{2}[/mm] = 1 ?

Oben steht ja, das [mm] $\phi(e_i\otimes e_j)=e_j\otimes e_i$ [/mm] für alle i,j. Damit ist doch [mm] $\phi^2(e_i\otimes e_j)=\phi(e_j\otimes e_i)=e_i\otimes e_j$ [/mm] für alle i,j, d.h. [mm] $\phi^2$ [/mm] ist die Identität auf [mm] $Z\otimes [/mm] Z$ - das sagt genau die Gleichung [mm] $\phi^2=1$. [/mm]

Gruß, Robert

Bezug
                
Bezug
Symmetrische Tensoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:14 Di 21.07.2009
Autor: Joan2

Danke für die Hilfe :) Jetzt hab ich den Teil verstanden, aber bei mir sind 2 weitere Fragen entstanden :(

1) Wieso formen die Elemente [mm] (e_{i} \otimes e_{j} [/mm] + [mm] e_{j} \otimes e_{i})_{i \le j} [/mm] eine Basis von [mm] Sym^{2}(Z)? [/mm]

2) Und warum ergibt sich daraus dim [mm] Sym^{2} [/mm] = [mm] \bruch{n(n+1)}{n}? [/mm]

Hoffe, du kannst mir bei den Fragen auch nochmal helfen .


Ganz liebe Grüße
Joan

Bezug
                        
Bezug
Symmetrische Tensoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:23 Di 21.07.2009
Autor: pelzig


> 1) Wieso formen die Elemente [mm](e_{i} \otimes e_{j}[/mm] + [mm]e_{j} \otimes e_{i})_{i \le j}[/mm]
> eine Basis von [mm]Sym^{2}(Z)?[/mm]

Ich nehme an [mm] $\operatorname{Sym}^2(Z):=\operatorname{ker}(\phi-\operatorname{id})$ [/mm] wobei [mm] $\phi$ [/mm] diese Abbildung aus deiner ersten Frage ist. Nun, offensichtlich liegen alle [mm] $e_i\otimes e_j+e_j\otimes e_i$ [/mm] in [mm] $\operatorname{Sym}^2(Z)$. [/mm] Desweiteren sind sie linear unabhängig, da die [mm] $(e_i\otimes e_j)_{1\le i,j\le n}$ [/mm] linear unabhängig sind. Bleibt noch zu zeigen, dass sie ganz [mm] $\operatorname{Sym}^2(Z)$ [/mm] erzeugen. Sei also [mm] $x=\sum_{i,j}\lambda_{ij}e_i\otimes e_j\in\operatorname{Sym}^2(Z)$. [/mm] Wende auf beiden Seiten [mm] $\phi$ [/mm] an und man erhält [mm] $$\sum_{i,j}\lambda_{ij}e_i\otimes e_j=x=\phi(x)=\sum_{i,j}\lambda_{ij}e_j\otimes e_i$$ [/mm] Und daraus folgt durch Koeffizientenvergleich [mm] $\lambda_{ij}=\lambda_{ji}$ [/mm] für alle Paare (i,j), d.h. insbesondere ist [mm] $$x=\left(\sum_{i
> 2) Und warum ergibt sich daraus dim [mm]Sym^{2}[/mm] = [mm]\bruch{n(n+1)}{n}?[/mm]

Du meinst wohl $n(n+1)/2$ - das folgt doch aus 1) - wieviele Elemente hat denn die Basis, die wir dort berechnet haben?

Gruß, Robert

Bezug
                                
Bezug
Symmetrische Tensoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:06 Mi 22.07.2009
Autor: Joan2

Sorry, dass ich nerve :( Ich versteh deine Erklärung bis

$ [mm] x=\left(\sum_{i
Wie kommst du auf diese Gleichung? :(

Liebe Grüße
Joan

Bezug
                                        
Bezug
Symmetrische Tensoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Mi 22.07.2009
Autor: rainerS

Hallo Joan!

> Sorry, dass ich nerve :( Ich versteh deine Erklärung bis
>
> [mm]x=\left(\sum_{i
>  
> Wie kommst du auf diese Gleichung? :(

Es ist doch:

  [mm] x=\sum_{i,j}\lambda_{ij}e_i\otimes e_j = \sum_{ij}\lambda_{ij}e_i \otimes e_j + \sum_{i=j}\lambda_{ij}e_i \otimes e_j [/mm] .

Im zweiten Summanden vertauschst du i und j; da  [mm] $\lambda_{ij}=\lambda_{ji}$, [/mm] ergibt sich

  [mm] \sum_{i>j}\lambda_{ij}e_i \otimes e_j = \sum_{i
und im dritten Term einen Faktor [mm] $\bruch{1}{2}$ [/mm] herausziehen:

  [mm] \sum_{i=j}\lambda_{ij}e_i \otimes e_j = \sum_i \lambda_{ii} e_i \otimes e_i = \bruch{1}{2} \sum_i \lambda_{ii} 2e_i \otimes e_i = \bruch{1}{2} \sum_i \lambda_{ii} (e_i \otimes e_i + e_i \otimes e_i) [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                                
Bezug
Symmetrische Tensoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Mi 22.07.2009
Autor: Joan2

Danke für die Erklärung :)

Für [mm] Alt^{2}(Z), [/mm] also die Menge der Elemente [mm] z\in [/mm] Z [mm] \otimes [/mm] Z, sodass [mm] \phi(z) [/mm] = -z ist, müsste alles doch analog gehen, oder?

Aber wo ist der große Unterschied zu [mm] Sym^{2}(Z)? [/mm]

Da geht es um die Elemente
[mm] (e_{i} \otimes e_{j} [/mm] + [mm] e_{j} \otimes e_{i})_{i \le j} [/mm] und bei [mm] Alt^{2} [/mm] um [mm] (e_{i} \otimes e_{j} [/mm] + [mm] e_{j} \otimes e_{i})_{i < j}. [/mm]

Wenn ich i = 2 und j = 3 setzen würde, ist es ja dasselbe?



Liebe Grüße
Joan

Bezug
                                                        
Bezug
Symmetrische Tensoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:42 Mi 22.07.2009
Autor: pelzig

Die kanonische Basis von [mm] $\operatorname{Alt}^2(Z)$ [/mm] ist gerade gegeben durch [mm] $(e_i\otimes e_j\red{-}e_j\otimes e_i)_{i
Gruß, Robert

Bezug
                                                                
Bezug
Symmetrische Tensoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:51 Mi 22.07.2009
Autor: Joan2

Ach deswegen wars so seltsam ^^

Vielen, vielen Dank für die super Hilfe und ganz liebe Grüße

Joan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de