www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Stochastik" - Tail Sigma-Algebra
Tail Sigma-Algebra < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Tail Sigma-Algebra: Anschauung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:19 Di 19.04.2005
Autor: Astrid

Hallo liebe Mathebegeisterte! ;-)

Wir haben in der Vorlesung die [mm] Tail-\sigma-Algebra $A_{\infty}$ [/mm] definiert als
[mm]A_{\infty} = \bigcap_{n \in \IN} \sigma( \bigcup_{m \geq n} A_n)[/mm]

und als Beispiel die kanonischen [mm] \sigma-Algebren[/mm]  [mm]A_n=\sigma(X_n)[/mm] betrachtet.

Dann ist für eine Folge [mm] $a_n \to \infty$ [/mm] und [mm] $S_n=\summe_{i=1}^{n} X_i$ [/mm]
[mm]\text{lim inf } \bruch{S_n}{a_n}[/mm] [mm]A_{\infty}-B[/mm]-messbar aber [mm] $S_n$ [/mm] und [mm] $\text{lim inf } S_n$ [/mm] sind i. A. nicht [mm]A_{\infty}-B[/mm]-messbar. Wieso? [haee]

($B$ soll die entsprechende Borel [mm] \sigma-Algebra [/mm] sein)

Aus irgendeinem Grund werden bei mir alle Zeichen durcheinandergeschlissen, wenn ich versuche [mm] $\cal{A}$ [/mm] statt $A$ für die [mm] \sigma-Algebra [/mm] zu schreiben.... [kopfkratz3]

Danke schon mal für deine Hilfe!
Astrid

        
Bezug
Tail Sigma-Algebra: \cal A
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:58 Di 19.04.2005
Autor: Brigitte

Liebe Astrid!

Zumindest bei dem einen Problem kann ich evt. helfen. Schreib mal die geschweiften Klammern außen herum, d.h. [mm] ${\cal A}$ [/mm] (draufklicken, um Quelltext zu sehen). Dann müsste es passen.

Liebe Grüße
Brigitte

P.S.: Und alles, alles Gute für die Prüfung!

Bezug
        
Bezug
Tail Sigma-Algebra: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 Di 19.04.2005
Autor: Stefan

Liebe Astrid!

Pass auf, ich erkläre es dir nur anschaulich, ja?

Ich habe es zwar nach langer Mega-"Rechnung" auch formal hinbekommen, aber das trägt zum Verständnis nichts bei, denn so musst du es in der Prüfung eh nicht können.

Also, die Zufallsvariablen, die bezüglich der [mm] Tail-$\sigma$-Algebra ${\cal A}_{\infty}$ [/mm] messbar sind, sind die, die bezüglich beliebig "weit hinten" gelegener [mm] $\sigma$-Algebren [/mm] messbar sind. Sprich: Ihre Urbilder messbarer Mengen müssen in beliebig weit "hinten" gelegenen [mm] $\sigma$-Algebren [/mm] liegen.

Sind die [mm] $\sigma$-Algebren ${\cal A}_n$ [/mm] nun die von einem Prozess [mm] $(X_n)_{n \in \IN}$ [/mm] kanonisch erzeugten, so bedeutet das anschaulich, dass die Werte einer [mm] ${\cal A}_{\infty}$-messbaren [/mm] Abbildung nur von den Werten [mm] $X_n$ [/mm] für beliebig große $n$ (also nur vom Tail der Folge), nicht aber irgendwelchen [mm] $X_n$ [/mm] mittendrinnen abhängen darf. Die Zufallsvariable darf also nur vom asymptotischen Verhalten der Folge der [mm] $(X_n)_{n \in \IN}$ [/mm] abhängen, nicht von einzelnen Werten.

Dies tun aber [mm] $S_n$ [/mm] und [mm] $\liminf\limits_{n \to \infty}S_n$! [/mm] Sie hängen auch von den ersten Werten der [mm] $X_i$ [/mm] ab!!

Warum ist das bei

[mm] $\liminf_{n \to \infty} \frac{S_n}{a_n}$ [/mm]

nicht so?

Nun, es gilt für alle [mm] $n_0 \in \IN$: [/mm]

[mm] $\frac{S_n}{a_n} [/mm] = [mm] \underbrace{\frac{S_{n_0}}{a_n}}_{\to 0 \quad (n \to \infty)} [/mm] + [mm] \frac{\sum\limits_{k=n_0+1}^n X_k}{a_n}$. [/mm]

Und nun siehst du, dass das asymptotische Verhalten von [mm] $\frac{S_n}{a_n}$ [/mm] (und damit das Verhalten von [mm] $\liminf_{n \to \infty} \frac{S_n}{a_n}$ [/mm] gar nicht von den Werten [mm] $X_1,\ldots,X_{n_0}$ [/mm] abhängt. Dies kannst du aber für jedes feste [mm] $n_0 \in \IN$ [/mm] so machen. Also hängen die Zufallsvariable gar nicht von irgendwelchen festen [mm] $X_{n_0}$ [/mm] ab. Sie hängen nur vom Tail der Folge [mm] $(X_n)_{n \in \IN}$ [/mm] ab, d.h. die Urbilder messbarer Mengen liegen also für beliebig große [mm] $n_0 \in \IN$ [/mm] in

[mm] $\sigma\left( \bigcup\limits_{m \ge n_0} {\cal A}_m \right)$, [/mm]

und damit auch in

[mm] ${\cal A}_{\infty} [/mm] = [mm] \bigcap_{n \in \IN} \sigma\left( \bigcup\limits_{m \ge n} {\cal A}_m \right)$. [/mm]

Ja, ich weiß: Heuristik pur!

Aber du wärest über den formalen Beweis nicht glücklicher gewesen. Und ich auch nicht... so viel Schreibarbeit... bei der Serverleistung im Moment... [motz] Daher kann ich auch die Vorschau nicht vernünftig bedienen und meine Eingaben überprüfen - hüte dich also vor Tippfehlern...

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
                
Bezug
Tail Sigma-Algebra: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:14 Di 19.04.2005
Autor: Astrid

Lieber Stefan,

danke für deine Antwort. Schon beim ersten (schnellen) Lesen sehe ich die Intuition dahinter. Werde mich dann noch mal genauer damit auseinandersetzen.

Liebe Brigitte,

dir auch vielen Dank für den Hinweis und die guten Wünsche. Das kann ich weiß Gott gebrauchen...

Viele Grüße
Astrid

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de