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Forum "Differenzialrechnung" - Tangenten, Dreieck
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Tangenten, Dreieck: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:57 Sa 11.08.2007
Autor: kati93

Aufgabe
a)Gegeben ist die Funktion mit [mm] f(x)=0,25*x^2 [/mm] + cx und c [mm] \in \IR. [/mm]
Der Graph von f schneidet die x-Achse in O(0/0) und A(a/0). Die Tangenten an den Graphen in O und A schneiden sich im Punkt B. Zeigen Sie, dass das Dreieck OAB stets gleichschenklig ist.
b)Gegeben ist die Funktion g mit g(x)=2sin(cx) und c [mm] \in \IR [/mm] mit c>0. Der Graph von g schneidet die x-Achse in O(0/0) und [mm] A(\bruch{\pi}{c}/0). [/mm] Die Tangenten an den Graphen in O und A schneiden sich im Punkt B. Bestimmen sie c so, dass das Dreieck OAB gleichseitig ist


Hallo zusammen,

hier komm ich mal wieder nicht weiter. Bisher häng ich noch mitten in der a).

Ich schreib erstmal nur meine Zwischenergebnisse auf:

Tangente in O  y=cx

Tangente in A   y= [mm] (0,5a+c)x-0,5a^2-ca [/mm]


Schnittpunkt B (a+2/ca+2c)


[mm] \overline{0B}=\wurzel{a^2+4a+4+c^2a^2+4c^2a+4c^2} [/mm]

[mm] \overline{AB}=\wurzel{4+c^2a^2+4c^2a+4c^2} [/mm]

Das ist ja nun leider nicht identisch! Bei mir wird das Dreieck nur für a=-4 gleichschenklig!
sieht jemand was ich falsch gemacht hab?

Liebe Grüße,

Kati


        
Bezug
Tangenten, Dreieck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:22 Sa 11.08.2007
Autor: Kroni


> a)Gegeben ist die Funktion mit [mm]f(x)=0,25*x^2[/mm] + cx und c [mm]\in \IR.[/mm]
>  
> Der Graph von f schneidet die x-Achse in O(0/0) und A(a/0).
> Die Tangenten an den Graphen in O und A schneiden sich im
> Punkt B. Zeigen Sie, dass das Dreieck OAB stets
> gleichschenklig ist.
>  b)Gegeben ist die Funktion g mit g(x)=2sin(cx) und c [mm]\in \IR[/mm]
> mit c>0. Der Graph von g schneidet die x-Achse in O(0/0)
> und [mm]A(\bruch{\pi}{c}/0).[/mm] Die Tangenten an den Graphen in O
> und A schneiden sich im Punkt B. Bestimmen sie c so, dass
> das Dreieck OAB gleichseitig ist
>  
> Hallo zusammen,
>
> hier komm ich mal wieder nicht weiter. Bisher häng ich noch
> mitten in der a).
>
> Ich schreib erstmal nur meine Zwischenergebnisse auf:
>  
> Tangente in O  y=cx

Hi,


ja, weil f'(0)=c.

>  
> Tangente in A   y= [mm](0,5a+c)x-0,5a^2-ca[/mm]

Ja.

>  
>
> Schnittpunkt B (a+2/ca+2c)

Hier fehlt das 2c! Es muss heißen:  [mm] $B(a+2c;ca+2c^2)$ [/mm]

Versuchs damit mal weiter zu rechnen=)

PS: Am Ende steht dann auch noch nicht genau da, dass die beiden Ausdrücke gleich sind....Du kannst aber mit der Info, dass A(a;0) a berechnen und durch c ausdrücken....Benutzte das dann mal als Hinweis=)

>  
>
> [mm]\overline{0B}=\wurzel{a^2+4a+4+c^2a^2+4c^2a+4c^2}[/mm]
>  
> [mm]\overline{AB}=\wurzel{4+c^2a^2+4c^2a+4c^2}[/mm]
>  
> Das ist ja nun leider nicht identisch! Bei mir wird das
> Dreieck nur für a=-4 gleichschenklig!
> sieht jemand was ich falsch gemacht hab?
>
> Liebe Grüße,
>  
> Kati
>  

LG

Kroni

Bezug
                
Bezug
Tangenten, Dreieck: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:35 Sa 11.08.2007
Autor: kati93

Danke für deine schnelle Antwort!

Ich hab das jetzt nochmal nachgerechnet, aber ich komm leider immer noch nicht aufs richtige Ergebnis:

[mm] \overline{OB}=\wurzel{a^2+4ac+4c^2+c^2a^2+4c^3a+4c^4} [/mm]

[mm] \overline{AB}=\wurzel{4c^2+c^2a^2+4c^2a+4c^4} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Tangenten, Dreieck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:48 Sa 11.08.2007
Autor: Kroni

Hi,

ich würde die Klammern einfach so stehen lassen, und NICHT die binom. Formeln anwenden.

Dann würde ich, wenn du da das a noch drinstehen hast, jetzt das a durch c ausdrücken (s.h mein letzter Post und Loddars Hinweis), und du wirst sehen, das der Ausdruck unter der Wurzel der selbe ist wie der andere.

LG

Kroni

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Tangenten, Dreieck: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:53 Sa 11.08.2007
Autor: kati93

Langsam bin ich wirklich am Verzweifeln!!!!!

So sieht es jetzt aus:

[mm] \overline{OB} =\wurzel{(0,25x+3c)^2 + (0,25ac+3c^2)^2} [/mm]

[mm] \overline{AB} [/mm] = [mm] \wurzel{(4c)^2 + (0,25ac+3c^2)^2} [/mm]

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Bezug
Tangenten, Dreieck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:58 Sa 11.08.2007
Autor: Kroni

Hi,

da musst du dich wirklich irgendwo verhauen haben.

Bis zu dem Punkt, dass [mm] $B(a+2c;ca+2c^2)$ [/mm] gilt, bist du doch schon gekommen.

Jetzt schreibe nochmal hin, wie lang die Strecke [mm] $\overline{0B}$ [/mm] ist und wie lang die Strecke [mm] $\overline{AB}$ [/mm] ist.

Wenn du das dann dort stehen hast würde ich nicht die binom. Formeln anwenden.

Setze dann einfach für a dein Ergebnis aus f(x)=0 ein, weil dort kannst du dann ja a berechnen, und du wirst sehen, dass beide Strecken gleich lang sind.

Fang nochmal bei der Streckenbestimmung an.

PS: Verzweifeln brauchst du nicht=) Das klappt jetzt=)

LG

Kroni

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Tangenten, Dreieck: Rechenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:51 Sa 11.08.2007
Autor: Loddar

Hallo Kati!


Du hast Dich bei [mm] $\overline{AB}$ [/mm] verrechnet. Da muss es heißen:

[mm] $\overline{AB} [/mm] \ = \ [mm] \wurzel{4c^2+a^2c^2+4ac^{\red{3}}+4c^4}$ [/mm]


Wenn man nun den entsprechenden Wert für $a_$ einsetzt in beiden Streckenterme, erhält man die gewünschte Gleichheit.


Gruß
Loddar


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Tangenten, Dreieck: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 Sa 11.08.2007
Autor: kati93

hab grad nachgeschaut. War leider nur ein Tippfehler. Auf meinem Zettel steht es so wie du es gesagt hast und ich komm trotzdem nicht auf das Ergebnis :(

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Tangenten, Dreieck: a = ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:07 Sa 11.08.2007
Autor: Loddar

Hallo Kati!


Was hast Du denn für die 2. Nullstelle $a \ = \ ...$ erhalten?


Gruß
Loddar


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Bezug
Tangenten, Dreieck: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:12 Sa 11.08.2007
Autor: kati93


0,25x+c ???

Bezug
                                                        
Bezug
Tangenten, Dreieck: nicht richtig
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Sa 11.08.2007
Autor: Loddar

Hallo Kati!


Wie lauten den die beiden Nullstellen der Funktion [mm] $f_c(x) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{4}x^2+c*x [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{4}*x*(x+4c)$ [/mm] ?

Die erste Nullstelle haben wir mit [mm] $x_{1} [/mm] \ = \ 0$ bereits vorgegeben. Damit verbleibt also noch der Term [mm] $x_2 [/mm] +4c \ = \ 0$ bzw. $a+4c \ = \ 0$ .


Also ... ;-)


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Tangenten, Dreieck: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:34 Sa 11.08.2007
Autor: kati93

Ohhhhhh ;D

Dann werd ichs jetzt noch ein letztes Mal versuchen, mit a=-4c

Ich werde gleich berichten

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Tangenten, Dreieck: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:44 Sa 11.08.2007
Autor: kati93

Super!!!! Jetzt hat es endlich geklappt! Danke euch beiden!

Jetzt werd ich mich an die b) machen! Vielleicht krieg ich die ja auf Anhieb hin :)

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Tangenten, Dreieck: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Sa 11.08.2007
Autor: Loddar

Hallo Kati!


Es rechnet sich viel leichter, wenn Du Dir zunächst die 2. Nullstelle errechnest:

[mm] $\bruch{1}{4}*x^2+c*x [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{4}*x*(x+4c) [/mm] \ = \ 0$

Die 2. Nullstelle lautet also: [mm] $x_2 [/mm] \ = \ a \ = \ ...$


Gruß
Loddar


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Tangenten, Dreieck: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:36 Sa 11.08.2007
Autor: kati93

Danke für den Tipp, ich werde es gleich mal versuchen :)

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