www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differenzialrechnung" - Tangentensteigung
Tangentensteigung < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Tangentensteigung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:51 So 27.04.2008
Autor: AbraxasRishi

Aufgabe
f(x) = [mm] \bruch{1}{5}\wurzel{400-16x^2} x \in [-5;5] [/mm]

Bestimmen Sie näherungsweise die Tangentensteigung an den Stellen -4; -3; -2; -1.

Hallo!

Diese Grundlage der Differenzialrechnung bereitet mir Schwierigkeiten.
Wie kann man eigentlich beim Vergrößern eines Graphen feststellen ob eine kleine Stelle  durch eine Tangente ersetzbar ist?

z.B.

f(x) = sin x  bei x0 = 1,5

schnittweite 0,1   (x =1,4 ;  f(x)= 0,985),(x=1,5 ; f(x) = 0,997),(x =1,6 ; f(x) = 0,999)

schnittweite 0,001(x = 1,499 ; f(x) = 0,997424),(x =1,500 ; f(x) = 0,997495) : ( x = 1,5001 ; f(x) =0,997565)

Hier z.B. ändert sich mit der Schnittweite auch der f(x) - Wert um einige Dezimalstellen. Heißt das, dass dieser Punkt nicht durch eine Tangente ersetzbar ist?

Aber zurück zur Aufgabe! Meine Ansätze sind:

Tangentengleichung formulieren:

t(x) = mx +b
5 = m*(-4)+b
b = -m*4+5
t(x) = +5+m(x-4)

Sekantensteigung als Näherungswert für Tangentensteigungen:

x2 - x1 = -3,5 - (-4,5) = 1

x1 und x2 in die Funktion einsetzen, ich erhalte:

f(x1) = 2,8565
f(x2) = 1,743559


[mm] \bruch{f(x2) - f(x1)}{x2-x1} [/mm]

Erhaltenen Wert in die Tangentengleichung einsetzen:

t(x) = 5 +(1,11294)*(x-4)

Sollte 1,11294 nich ein Näherungswert für die Tangentensteigung durch Punkt (-4;5) sein?

Als Lösung für die Stelle -4 ist jedoch 1,067 angegeben. Was mach ich falsch?

Könnte mir bitte jemand den Lösungsweg für die Ermittlung der Tangentensteigung schrittweise erklären?

Vielen Dank im Voraus

Gruß

Angelika


        
Bezug
Tangentensteigung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:02 So 27.04.2008
Autor: rabilein1

Das ist irgendwie alles verwirrend.

In deiner Ursprungsaufgabe steht eine Wurzel - dafür könntest du schreiben: hoch ein Halb. Und dann die Kettenregel anwenden, um die erste Ableitung zu erhalten.

Und da setzt du dann -4 , -3 etc. ein, und siehst, wie groß die Steigung an den entsprechenden Stellen ist.

Die Sache mit dem Sinus hat mit der Aufgabe nichts zu tun und verwirrt nur.
Auch das [mm] x\in [/mm] ...  in der Aufgabenstellung ist mehr verwirrend als hilfreich

Bezug
        
Bezug
Tangentensteigung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:20 So 27.04.2008
Autor: Andi

Hallo Angelika,

>  Wie kann man eigentlich beim Vergrößern eines Graphen
> feststellen ob eine kleine Stelle  durch eine Tangente
> ersetzbar ist?

Wenn du an einen Punkt des Graphen eindeutig eine Tangenten legen kannst, dann ist der Graph in einer kleinen Umgebung dieses Punktes durch eine Tangente aproximierbar (annäherbar, ersetzbar ....)
  

> z.B.
>  
> f(x) = sin x  bei x0 = 1,5

> schnittweite 0,1   (x =1,4 ;  f(x)= 0,985),(x=1,5 ; f(x) =

> 0,997),(x =1,6 ; f(x) = 0,999)
>  
> schnittweite 0,001(x = 1,499 ; f(x) = 0,997424),(x =1,500 ;
> f(x) = 0,997495) : ( x = 1,5001 ; f(x) =0,997565)
>  
> Hier z.B. ändert sich mit der Schnittweite auch der f(x) -
> Wert um einige Dezimalstellen. Heißt das, dass dieser Punkt
> nicht durch eine Tangente ersetzbar ist?

Doch man kann die Sinusfunktion hier mit einer Gerade annähern,
aber natürlich ist die Aproximation umso genauer, je kleiner die Schnittweite ist.

  

> Aber zurück zur Aufgabe! Meine Ansätze sind:
>  
> Tangentengleichung formulieren:

Laut Aufgabenstellung brauchst du die Tangentengleichung nicht.
Es ist nur nach der Tangentensteigung gefragt.
  

> t(x) = mx +b
>  5 = m*(-4)+b

Wo kommt hier die 5 her? f(-4)=2,4

>  b = -m*4+5
>  t(x) = +5+m(x-4)
>  
> Sekantensteigung als Näherungswert für
> Tangentensteigungen:

Falls du schon ableiten kannst, könntest du auch die
Tangentensteigung exakt angeben.
  

> x2 - x1 = -3,5 - (-4,5) = 1
>  
> x1 und x2 in die Funktion einsetzen, ich erhalte:
>  
> f(x1) = 2,8565
>  f(x2) = 1,743559
>  

[ok]

> [mm]\bruch{f(x2) - f(x1)}{x2-x1}[/mm]

[mm]\bruch{f(x2) - f(x1)}{x2-x1}=1,16[/mm]
  

> Erhaltenen Wert in die Tangentengleichung einsetzen:
>  
> t(x) = 5 +(1,11294)*(x-4)

Ich erhalte für die Tangentensteigung ca. 1,16
  

> Sollte 1,11294 nich ein Näherungswert für die
> Tangentensteigung durch Punkt (-4;5) sein?

Der Punkt (-4;5) liegt nicht auf dem Graphen von f.
Aber wenn er darauf liegen würde, wäre das ein Näherungswert der Tangentensteigung.
  

> Als Lösung für die Stelle -4 ist jedoch 1,067 angegeben.
> Was mach ich falsch?

Nichts .... es war alles richtig. Der Näherungswert 1,067 ist ziemlich genau
der exakte Wert. Das heißt, du musst deine Schnittweite kleiner wählen,
um diesen Wert zu erreichen.

Oder du berechnest die Ableitfunktion f' (falls du das kannst), dann ist
deine Tangentensteigung m=f'(-4)

Viele Grüße,
Andi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de