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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:13 So 16.01.2011
Autor: racy90

Hallo,

Ich wollte mal fragen ob mir wer die Taylorentwicklung plausibel erklären kann.

Ich kenne zwar die Formel aber kann mit dieser nicht viel anfangen

Als bsp soll ich [mm] \bruch{8}{(4-x^2)} [/mm]  als taylorentwicklung um die Entwicklungsstelle x=0 angeben

        
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 So 16.01.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo,
>  
> Ich wollte mal fragen ob mir wer die Taylorentwicklung
> plausibel erklären kann.
>  
> Ich kenne zwar die Formel aber kann mit dieser nicht viel
> anfangen
>  
> Als bsp soll ich [mm]\bruch{8}{(4-x^2)}[/mm]  als taylorentwicklung
> um die Entwicklungsstelle x=0 angeben


Hallo racy90,

das Taylorpolynom vom Grad n für eine vorgegebene Funktion
f , entwickelt an der Entwicklungsstelle [mm] x_0 [/mm] , ist dasjenige
Polynom [mm] T_n [/mm] (mit der Variablen x) , welches die Funktion f in der
Umgebung von [mm] x_0 [/mm] bestmöglich approximiert. Dies erreicht
man dadurch, dass man dafür sorgt, dass [mm] T_n [/mm] mit f an der Stelle
[mm] x_0 [/mm] im Funktionswert und in den ersten n Ableitungen überein-
stimmt.
Ist speziell [mm] x_0=0 [/mm] (wie in deinem Beispiel) und zum Beispiel
n=3 , so kann man für [mm] T_n [/mm] den Ansatz machen:

     $\ [mm] T_3(x)\ [/mm] =\ [mm] t_0+t_1*x+t_2*x^2+t_3*x^3$ [/mm]

Nun berechnest du die Ableitungen (bis zur dritten) der gegebenen
Funktion und von [mm] T_3 [/mm] . Setze überall für x den vorgegebenen Wert
[mm] x_0=0 [/mm] ein (das wird sehr einfach !) und vergleiche die Ergebnisse,
um die Koeffizienten [mm] t_0, t_1, t_2 [/mm] und [mm] t_3 [/mm] zu ermitteln.


LG     Al-Chwarizmi  


Bezug
        
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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:02 So 16.01.2011
Autor: racy90

aber bei mir steht ja nur  geben sie die taylorentwicklung  von f(x) um die entwiklungsstelle x=0 an

bis zur wie vielten ableitung muss ich jetzt rechnen? bis zur allgemeinen k-ten ableitung?

Bezug
                
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Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 So 16.01.2011
Autor: MathePower

Hallo racy90,

> aber bei mir steht ja nur  geben sie die taylorentwicklung  
> von f(x) um die entwiklungsstelle x=0 an
>  
> bis zur wie vielten ableitung muss ich jetzt rechnen? bis
> zur allgemeinen k-ten ableitung?


Bei genauerem Betrachten kann man

[mm]\bruch{8}{4-x^{2}}[/mm] in eine geometrische Reihe entwickeln.

Damit ist die Berechnung der Ableitungen
an der Stelle x=0 nicht notwendig.


Gruss
MathePower

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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 So 16.01.2011
Autor: racy90

ja die darstellung der geometrischen reihe ist mir bekannt [mm] \bruch{1}{1-x}=\summe_{n=0}^{\infty}x^n [/mm]

doch genau bei dem liegt mein verständnisproblem,wie schreib ich das jetzt um für mein [mm] f(x)=\bruch{8}{4-x^2} [/mm]

Wenn ihr mir das verständnisvoll erklären könnt wäre ich sehr dankbar

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Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 So 16.01.2011
Autor: fencheltee


> ja die darstellung der geometrischen reihe ist mir bekannt
> [mm]\bruch{1}{1-x}=\summe_{n=0}^{\infty}x^n[/mm]
>  
> doch genau bei dem liegt mein verständnisproblem,wie
> schreib ich das jetzt um für mein [mm]f(x)=\bruch{8}{4-x^2}[/mm]

erstmal im nenner die 1 hinzaubern:
[mm] =\frac{2}{1-\frac{x^2}{4}}=\frac{2}{1-(\frac{x}{2})^2} [/mm] den rest kriegst du hin

>  
> Wenn ihr mir das verständnisvoll erklären könnt wäre
> ich sehr dankbar

gruß tee

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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:33 So 16.01.2011
Autor: racy90

kann man so einfach im nenner statt [mm] (4-x^2) (x^2-4) [/mm]  ,das is doch nicht dasselbe

ich hab mal beim letzten schritt weitergerechnet ,aber komm leider nicht weiter

[mm] 2/(1-(x^2/2)^2) [/mm]

[mm] 4/(1-(x^2/2) [/mm]

[mm] 8/(1-x^2) [/mm]

sqrt8/(1-x)

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Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 So 16.01.2011
Autor: fencheltee


> kann man so einfach im nenner statt [mm](4-x^2) (x^2-4)[/mm]  ,das
> is doch nicht dasselbe
>  
> ich hab mal beim letzten schritt weitergerechnet ,aber komm
> leider nicht weiter
>  
> [mm]2/(1-(x^2/2)^2)[/mm]
>  
> [mm]4/(1-(x^2/2)[/mm]
>  
> [mm]8/(1-x^2)[/mm]
>  
> sqrt8/(1-x)

nenn in meinem beitrag mal [mm] (x^2/2)^2 [/mm] z und schau ob dir das dann eher weiterhilft
was du oben gerechnet hast, kann man nicht nachvollziehen

gruß tee

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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 So 16.01.2011
Autor: racy90

nein nicht wirklich


wie soll ich dann von [mm] \bruch{1}{1-z} [/mm] auf [mm] \bruch{1}{1-x} [/mm] kommen??

Bezug
                                                                
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Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 So 16.01.2011
Autor: MathePower

Hallo racy90,

> nein nicht wirklich
>  
>
> wie soll ich dann von [mm]\bruch{1}{1-z}[/mm] auf [mm]\bruch{1}{1-x}[/mm]
> kommen??


Hier hast Du geschrieben:

[mm]\bruch{1}{1-x}=\summe_{k=0}^{\infty}x^{k}, \ \vmat{x}<1[/mm]

Setze für x =z,dann steht da:

[mm]\bruch{1}{1-\blue{z}}=\summe_{k=0}^{\infty}\blue{z}^{k}, \ \vmat{\blue{z}}<1[/mm]


Gruss
MathePower

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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 So 16.01.2011
Autor: racy90

aso war es gemeint,ich hab gedacht es muss ausdrücklich etwas mit x dastehen

danke

Bezug
                                                                                
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Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 So 16.01.2011
Autor: fencheltee


> aso war es gemeint,ich hab gedacht es muss ausdrücklich
> etwas mit x dastehen
>  
> danke

soll es auch..
dein z ist jetzt [mm] (x/2)^2, [/mm] also wie sieht die reihe dazu aus?

gruß tee

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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:07 Mo 17.01.2011
Autor: racy90

wie muss man vorgehen,bei dem "erstellen" der neuen reihe,das hab ich nie verstanden


[mm] \bruch{1}{1-(\bruch{x^2}{2})^2 }=\summe_{n=0}^{\infty}x^n [/mm] und wie muss ich jetzt [mm] vorgehen,x^n [/mm] kann sicher nicht alles gewesen sein

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Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:05 Mo 17.01.2011
Autor: fred97


> wie muss man vorgehen,bei dem "erstellen" der neuen
> reihe,das hab ich nie verstanden
>  
>
> [mm]\bruch{1}{1-(\bruch{x^2}{2})^2 }=\summe_{n=0}^{\infty}x^n[/mm]

Nein. Da steht: [mm] \bruch{1}{1-(\bruch{x}{2})^2}. [/mm] Setze [mm] z=(\bruch{x}{2})^2 [/mm]

Dann:  [mm] \bruch{1}{1-(\bruch{x}{2})^2}= \bruch{1}{1-z}= \summe_{n=0}^{\infty}z^n= [/mm] ....

FRED

> und wie muss ich jetzt
> [mm]vorgehen,x^n[/mm] kann sicher nicht alles gewesen sein


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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:10 Mo 17.01.2011
Autor: racy90

sorry habs missverständlich aufgeschrieben

aber soweit bin ich schon aber wie gehts weiter??

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Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:15 Mo 17.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo racy90,

> sorry habs missverständlich aufgeschrieben
>
> aber soweit bin ich schon aber wie gehts weiter??

Ja wie? Wie geht's weiter?

Ersetze endlich mal das blöde z und benutze die Potenzgesetze, um die Reihe schließlich in die Form [mm] $\sum\limits_{k=0}^{\infty}a_k\cdot{}x^k$ [/mm] zu bekommen.

Mensch Meier

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                                                                        
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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:22 Mo 17.01.2011
Autor: racy90

vielleicht so

[mm] \summe_{n=0}^{\infty}2*((\bruch{x^2}{2})^2)^n [/mm]

Bezug
                                                                                                                                
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Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:59 Mo 17.01.2011
Autor: fencheltee


> vielleicht so
>  
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}2*((\bruch{x^2}{2})^2)^n[/mm]  

du meinst hoffentlich
[mm] \summe_{n=0}^{\infty}2*((\bruch{x}{2})^2)^n [/mm]

jetzt nur noch in die form einer potenzreihe bringen
[mm] \sum_{n=0}^\infty a_n(x-x_0)^n. [/mm]


gruß tee

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Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:05 Mo 17.01.2011
Autor: racy90

wie meinst du das?

ist $ [mm] \summe_{n=0}^{\infty}2\cdot{}((\bruch{x}{2})^2)^n [/mm] $   an?

Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:08 Mo 17.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> wie meinst du das?
>
> ist [mm]\summe_{n=0}^{\infty}2\cdot{}((\bruch{x}{2})^2)^n[/mm] an?

Nein! Da steckt doch x mit drin ...

Gruß

schachuzipus


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