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Taylorreihe: Wiedermal keine Ahnung :(
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:59 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

Aufgabe
Sei [mm] P_{n}(x)= \summe_{i=0}^{n}a_{i}x^{i} [/mm] ein reelles Polynom. Bestimmen Sie das Taylorpolynom der Ordnung n-1 und n und das Lagrangesche Restglied von [mm] P_{n} [/mm] in [mm] x_{0}=0. [/mm]

Wisst ihr wie man Taylorpolynome berechnet?

Wäre dankbar, wenn ihr mir weiterhelfen könntet ... danke :)

        
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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:04 So 25.03.2007
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm]P_{n}(x)= \summe_{i=0}^{n}a_{i}x^{i}[/mm] ein reelles
> Polynom. Bestimmen Sie das Taylorpolynom der Ordnung n-1
> und n und das Lagrangesche Restglied von [mm]P_{n}[/mm] in [mm]x_{0}=0.[/mm]
>  Wisst ihr wie man Taylorpolynome berechnet?

Hallo,

ja, ich weiß das.

Und wenn ich es gerade vergessen habe, schaue ich []hier nach oder in meinem Analysis-Buch.

Gruß v. Angela

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Taylorreihe: Frage?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

Ja und wie berechne ich dann diese Taylorpolynom?

Diese Formeln stehen auch bei mir im Skript, jedoch kann ich damit wenig anfangen ... wir hatten dazu eben keine Beispiele gemacht ... :(

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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:28 So 25.03.2007
Autor: angela.h.b.



> Ja und wie berechne ich dann diese Taylorpolynom?
>
> Diese Formeln stehen auch bei mir im Skript, jedoch kann
> ich damit wenig anfangen ...

Dann mußt Du genauer sagen, wo es hängt.

Was verstehst Du daran nicht, wo hast Du Zweifel, was Du einsetzen sollst.

Mit [mm] f^{(k)} [/mm] ist die k-te Ableitung der fraglichen Funktion gemeint,

in Deinem Fall also die Ableitung des Polynoms.

Der Entwicklungspunkt soll [mm] x_0=0 [/mm] sein, in der wikipedia heißt er a, wenn ich mich recht entsinne.

Gruß v. Angela

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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

Also dann schreibe ich mal soviel ich kann... :)

Taylorpolynom an der Stelle [mm] X_{0}=0: [/mm]

[mm] \summe_{k=0}^{n-1}\bruch{f^{k}(0)}{k!}(x)^{k} [/mm]

Man muss ja nur die Summe bis n-1 laufen lassen, da zuerst nach der Ordnung n-1 gefragt ist, oder?

Diese Summe könnte ich nun nch ausschreiben, jedoch wie berechne ich sie???

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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:21 So 25.03.2007
Autor: angela.h.b.


> Taylorpolynom an der Stelle [mm]X_{0}=0:[/mm]
>  
> [mm]\summe_{k=0}^{n-1}\bruch{f^{k}(0)}{k!}(x)^{k}[/mm]
>  
> Man muss ja nur die Summe bis n-1 laufen lassen, da zuerst
> nach der Ordnung n-1 gefragt ist, oder?

Ja.

Nun ist ja in der Aufgabe nach dem Taylorpolynom von $ [mm] P_{n}(x)= \summe_{i=0}^{n}a_{i}x^{i} [/mm] $  gefragt.

Du mußt also

[mm] \summe_{k=0}^{n-1}\bruch{P_n^{k}(0)}{k!}x^{k} [/mm] berechnen.

Dazu benötigst Du die k-ten Ableitungen von [mm] P_{n}(x). [/mm]

Gruß v. Angela


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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:48 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

ja, aber egeben die  nicht immer 0?

Denn wenn ich bei [mm] P_{n}(x)= \summe_{i=0}^{n}a_{i}x^{i} [/mm] für x=0 einsetzte, in diesem Punkt soll ich ja das Taylorpolynm berechnen, dann kommt doch für alle i außer i=0 0 heraus.
Bei i=0 steht da gerade noch [mm] a_{0} [/mm]

Kann das sein?

Heißt das das ich von [mm] a_{0} [/mm] das Taylorpolynom bilden muss?




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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:12 So 25.03.2007
Autor: schachuzipus

Hallo LittleStudi,

schreib doch mal die ersten 3 oder 4 Ableitungen von [mm] P_n(x) [/mm] auf, dann solltest du ein Schema erkennen können:

[mm] P_n'(x)=a_1+2a_2x+3a_3x^2+4a_4x^3+.....+na_nx^{n-1} [/mm]
[mm] P_n''(x)=2a_2+6a_3x+12a_4x^2+...+n(n-1)a_nx^{n-2} [/mm]
[mm] P_n'''(x)=6a_3+24a_4x+....+n(n-1)(n-2)a_nx^{n-3} [/mm]
[mm] \vdots{} [/mm]
[mm] P_n^{k}(x)=k!a_k+(k+1)!a_{k+1}x+...+n(n-1)(n-2)\cdot{}...\cdot{}(n-k+1)a_nx^{n-k} [/mm]


[mm] \Rightarrow P_n^{k}(0)=k!a_k [/mm]

Stelle mal damit das TP [mm] T_{n-1}(x) [/mm] auf

Wie sieht dann das Restglied aus? [mm] R_{n-1}(x)=... [/mm]


Gruß

schachuzipus

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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:32 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

Also:

[mm] T_{n-1}(x)= \summe_{k=0}^{n-1} \bruch{k!a_{k}}{k!}*x^{k} [/mm]

das ist ja aber [mm] \summe_{k=0}^{n-1} a_{k}*x^{k} [/mm]

Hmmm.... aber das ist ja wieder das Anfangspolynom ??? Was habe ich falsch gemacht?

Bezug
                                                                        
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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:38 So 25.03.2007
Autor: schachuzipus


> Also:
>  
> [mm]T_{n-1}(x)= \summe_{k=0}^{n-1} \bruch{k!a_{k}}{k!}*x^{k}[/mm]
>  
> das ist ja aber [mm]\summe_{k=0}^{n-1} a_{k}*x^{k}[/mm] [daumenhoch]
>  
> Hmmm.... aber das ist ja wieder das Anfangspolynom ???

Aber um einen Grad niedriger

> Was  habe ich falsch gemacht?  

nichts, alles richtig, nun nur noch das Restglied in Lagrangeform angeben und du hast es


Gruß

schachuzipus


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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:44 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

Und das Taylorpolynom n-ter Ordnung ist dann [mm] \summe_{k=0}^{n}a_{k}x^{k} [/mm] ???

Berechnet man das Restglied wiefolgt:

[mm] \bruch{P_n^{k+1}(\nu)}{k+1!}x^{k+1} [/mm] was ist hier mein [mm] \nu [/mm] und was erhalte ich dann muss der Rest 0 ergeben?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 So 25.03.2007
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

du hast berechnet: [mm] P_n(x)=T_{n-1}(x)\red{+R_{n-1}(x)}=\summe_{k=0}^{n-1} a_{k}\cdot{}x^{k}\red{+R_{n-1}} [/mm]

wobei [mm] R_{n-1}(x) [/mm] das (n-1)te Restglied ist.

Das ist in der Darstellung von Lagrange [mm] \bruch{P_n^{(n)}(\xi)}{n!}x^n [/mm] mit einem [mm] \xi \in [/mm] (0;x)


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                                                
Bezug
Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:04 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

[mm] P_{n}^{k}(\xi) [/mm] sind doch die Ableitung die wir vorher in der Form [mm] k!a_{k}+...+n(n-1)(n-2)*... [/mm] aufgeschrieben haben, oder??? nur eben anstatt dem x [mm] ein\xi [/mm]

Aber dann kann ich das Restpolynom doch gar nicht genau angeben außer in der algemeinen Schreibweise

[mm] \summe_{k=0}^{n-1}\bruch{P_n^{k}(\xi)}{k!}(x-\xi)^{k} [/mm] ???

Stimmt das [mm] T_{n} [/mm] aus meinem vorigen Absatz?



Bezug
                                                                                                        
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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:30 So 25.03.2007
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

da du das TP von (n-1)ter Ordnung berechnen solltest, also [mm] T_{n-1}, [/mm] läuft das genau einen Index weniger weit, ist also

[mm] \summe_{k=0}^{n-1} a_{k}\cdot{}x^{k} [/mm]

Dazu musste noch das Restglied addieren:

[mm] R_{n-1}(x)=\bruch{P_n^{(n)}(\xi)}{n!}x^n [/mm] mit [mm] \xi \in [/mm] (0;x)

Nun ist [mm] P_n^{(n)}(x)=n!a_n \Rightarrow P_n^{(n)}(\xi)=n!a_n [/mm]

Also [mm] R_{n-1}(x)=\bruch{n!a_n}{n!}x^n=a_nx^n [/mm]

also [mm] P_n(x)=T_{n-1}(x)+R_{n-1}(x)=\summe_{k=0}^{n-1} a_{k}\cdot{}x^{k}+a_nx^n=\summe_{k=0}^{n} a_{k}\cdot{}x^{k} [/mm]



Gruß

schachuzipus

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