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Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Teilmengen einer Matrix
Teilmengen einer Matrix < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Teilmengen einer Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:16 Do 04.12.2008
Autor: ZodiacXP

Aufgabe
V = M(m x m; [mm] \IK) [/mm] oder auch V = M(m; [mm] \IK), \IK [/mm] ist ein Körper.

Sind die Teilmengen
a) [mm] U_1 [/mm] = { A [mm] \in [/mm] V | A = [mm] {}^{t}A} [/mm]
b) [mm] U_2 [/mm] = { A [mm] \in [/mm] V | [mm] rang(E_m [/mm] - A) = m}
jeweils ein Unterraum?

[mm] {}^{t}A [/mm] steht hier für die transponierte Matrix A.

Wenn es nicht so ist brauch man ja nur das Gegenbeispiel Zeigen. So denke ich das bei [mm] U_2 [/mm] es eine Ausnahme gibt:

Zu Zeigen: [mm] \forall \lambda \in \IK \wedge [/mm] A [mm] \in [/mm] V : [mm] \lambda [/mm] * A [mm] \in [/mm] V

Sei m = 2 , A = [mm] \pmat{ 3 & 4 \\ 0 & 1 } [/mm] , [mm] \lambda \in \IK [/mm] , so ist nach Definition
[mm] \lambda [/mm] * [mm] rang(E_2 [/mm] - A) = [mm] \lambda [/mm] * 2
[mm] \gdw \lambda [/mm] rang ( [mm] \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 } [/mm] - [mm] \pmat{ 3 & 4 \\ 0 & 1 } [/mm] = [mm] \lambda [/mm] * 2
[mm] \gdw \lambda [/mm] * rang ( [mm] \pmat{ -2 & -4 \\ 0 & 0 } [/mm] ) = [mm] \lambda [/mm] * 2
[mm] \gdw \lambda [/mm] * 1 = [mm] \lambda [/mm] * 2
[mm] \gdw [/mm] 1 = 2 .

Was ein Wiederspruch ist, somit nicht abgeschlossen bezüglich Multiplikation und auch kein Unterraum von M(m; [mm] \IK [/mm] )

Ist das immer noch so einfach?
Wie macht man das mit Transponierten?
Da dürfte es ja nur mit symmetrischen Matrizen gehen oder der Einheitsmatrix.

        
Bezug
Teilmengen einer Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:27 Do 04.12.2008
Autor: djmatey

Vorsicht: Das A, das du dir gewählt hast, liegt gar nicht in [mm] U_{2}! [/mm]

Bezug
        
Bezug
Teilmengen einer Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:32 Do 04.12.2008
Autor: angela.h.b.


> V = M(m x m; [mm]\IK)[/mm] oder auch V = M(m; [mm]\IK), \IK[/mm] ist ein
> Körper.
>  
> Sind die Teilmengen
>  a) [mm]U_1[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

= { A [mm]\in[/mm] V | A = [mm]{}^{t}A}[/mm]

>  b) [mm]U_2[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

= { A [mm]\in[/mm] V | [mm]rang(E_m[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

- A) = m}

>  jeweils ein Unterraum?
>  
> [mm]{}^{t}A[/mm] steht hier für die transponierte Matrix A


>  Wenn es nicht so ist brauch man ja nur das Gegenbeispiel
> Zeigen.

Hallo,

ja.


> So denke ich das bei [mm]U_2[/mm] es eine Ausnahme gibt:
>  
> Zu Zeigen: [mm]\forall \lambda \in \IK \wedge[/mm] A [mm]\in[/mm] V :
> [mm]\lambda[/mm] * A [mm]\in[/mm] V
>  
> Sei m = 2 , A = [mm]\pmat{ 3 & 4 \\ 0 & 1 }[/mm] , [mm]\lambda \in \IK[/mm] ,
> so ist nach Definition
>  [mm]\lambda[/mm] * [mm]rang(E_2[/mm] - A) = [mm]\lambda[/mm] * 2

Quatsch mit Soße!

Was soll denn das für eine Definition sein, die Du hier verwendest?

Wenn Du herausfinden willst, ob für [mm] A\in [/mm] V [mm]\lambda[/mm] * A [mm]\in[/mm] V ist,

mußt Du den Rang von [mm] E_2 [/mm] - [mm] \lambda [/mm] A bestimmen und gucken, ob der für jedes [mm] \lambda [/mm] =2 ist.

Wenn Du ein [mm] \lambda [/mm] findest, für das das nicht der Fall ist, ist die Menge nicht abgeschlossen.

(Du mußt allerdings, wie vom Vorredner bemerkt, auch eine Matrix nehmen, die in der Menge liegt.)


> Ist das immer noch so einfach?
>  Wie macht man das mit Transponierten?
>  Da dürfte es ja nur mit symmetrischen Matrizen gehen

Andere als symmetrische Matrizen sind doch gar nicht in [mm] U_1. [/mm]

Zeigen mußt Du nun die Unterraumkriterien.

Gruß v. Angela


oder

> der Einheitsmatrix.


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