Thermische Nachverbrennung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 23:53 Mi 25.01.2012 | | Autor: | mario_80 |
| Aufgabe | hallo
ich soll u.a. eine tnv thermische nachverbrennung auslegen die ein bestandteil eines projektes ist. Da ich mich gerade erst neu in dieses thema einarbeite und keinerlei kenntnisse in der verbrennungslehre aufweise bitte ich um etwas nachsicht bei meinen aufkommenden fragen in der nächsten zeit. … und da kommen bestimmt einige :( |
Ich habe einen volumenstrom 5000 m³/h an abgasen mit 400 °C. Wieviel kühluft mit 40 °C muß ich zuführen um auf 120 °C zu kommen ??? ich bin soweit das ich sagen kann das ich mit dem cp wert rechnen muß um irgendwie einen zusammenhang zu schaffen. Das war es dann auch. hiilfeeeeeeeee
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 13:31 Do 26.01.2012 | | Autor: | leduart |
Hallo
Du machst eine Energiebilanz pro Stunde .
die 400° Luft geben Energie ab:
[mm] W_{ab}=M*c*(400-120)°K
[/mm]
die unbekannte Masse x nimmt Energie auf:
[mm] W_{aufg}=x*c*(120-40)°K
[/mm]
die 2 sind gleich.
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 22:28 Do 26.01.2012 | | Autor: | mario_80 |
| Aufgabe | c = 1,005 Kj/(Kg*K) ?
W = ???
(400-120)K
(120-40) K
bitte um kurze erläuterung der Werte |
Danke für die antwort !!!
aber verstehen tue ich das nicht wirklich. Mir fehlt leider jeder bezug. wahrscheinlich wäre grundschule als vorbildung eine bessere angabe gewesen.
Trotzdem würden mich weitere antworten sehr freuen.
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(Antwort) fertig | | Datum: | 23:31 Do 26.01.2012 | | Autor: | leduart |
Hallo
[mm] c_p [/mm] gibt an, wieviel Energie W man braucht um 1kg Luft um 1°K zu erwärmen (temperaturdifferenzen gibt man nicht in °C sondern in °K an.
Die Energie wird beim Abkühlen abgegeben. Deine Luft (in kg umgerechnet) hat 400°C wird auf 120° abgekühlt also um (400-120)°K=280°K
sie gibt also [mm] W_{ab}=M*c_p*280°K [/mm] ab.
diese Wärmemenge muss die unbekannte menge Luft x (in kg) aufnehmen und sich dabei von 40°C auf 120°C erwärmen. dazu braucht sie [mm] W_{auf}=x*c*80°K
[/mm]
die abgegebene Wärmemenge muss gleich der aufgenommenen sein.
du must also noch aus dem gegebenen Luftvolumen die Masse ausrechnen, dazu brauchst du die Dichte bei 400°C und dem gegebenen Druck, bei offener Feuerstelle wohl 1bar?
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 00:32 Fr 27.01.2012 | | Autor: | mario_80 |
| Aufgabe | | welchen Cp wert bei unbekanntem abgas ? |
vielen vielen dank für die zügige antwort und die mühen !!!
ich verstehe auch endlich. ( bei der super erklärung )
ich stecke aber wieder fest wegen dem Cp wert. es handelt sich um einen schadstoffbelasteten abgas aus einem mit erdgas -betriebenen ofen. genauen abgaswerte sind unbekannt. lediglich der abgasmassenstrom und volumenstrom, womit ich auf die dichte bei den besagten 400 °c komme, ist bekannt.
was für einen Cp wert kann ich nehmen bzw annehmen ??
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 00:46 Fr 27.01.2012 | | Autor: | mario_80 |
| Aufgabe | | Cp wert Luft 40 °C = 1,007 kj/(kg*k) |
der Cp wert ändert sich mit der temperatur.
wie wird dies in der rechnung berücksichtigt ?
oder ist dies zu vernachlässigen ?
oder sollte ich besser einfach nur schlafen gehen :)
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(Antwort) fertig | | Datum: | 00:56 Fr 27.01.2012 | | Autor: | leduart |
Hallo
ür normale Gase ist der [mm] c_p [/mm] Wert bei diesen Temperaturen meist irgendwas um 1 rum, ich würde, wenn man nichts weiter weiss nach CO [mm] ,N_2 [/mm] und Luft suchen, oder einfach den für Luft nehmen. sonst such mal in Tabellen (google) ob da für die möglichen Bestandteile große Unterschiede sind.
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:26 Fr 27.01.2012 | | Autor: | mario_80 |
| Aufgabe | V(betrieb)= V(norm)* ((273K+400)/273K)
umgestellt um von 400°C zurück auf 0°C norm zu rechnen.
V(norm)=(V(betrieb)*273K) / (273K+400) |
ok nochmal herzlichen dank !!!
nun möchte ich gern den gesammten abgsavolumenstrom bestimmen. also muß ich die kaltluft mit 40°C und abgas 400°C auf normzustand rechnen addieren und wieder auf die 120°C Vbetrieb umrechnen. ?
wenn ich die formel von oben verwende sind abweichungen nur wegen dem Druck den ich vernachlässige oder noch wegen andere sachen ??
gruß mario
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(Antwort) fertig | | Datum: | 22:43 Fr 27.01.2012 | | Autor: | leduart |
Hallo
einfacher: [mm] V_1/V_2=T_1/T_2
[/mm]
T in °K
das meinst du wohl. damit kannst du direkt beide Volumina auf
120° umrechnen, wenn du die volumen bei 40°C=40+273)°K bzw 400°C kennst.
Der zwischenschritt über das volumen bei 0°C=273°K ist natürlich auch möglich, du brauchst ihn vielleicht ja sowieso um die Masse auszurechnen.
Gruss leduart
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| Aufgabe | Ein Brenner hat die max. Daten :
1,9 MW Leistung, V = 4700m³/h mit 400°C an unbekannten Abgasen.
Diese müssen mit einer bestimmten Menge Kaltluft mit 40°C auf 120°C abgekühlt werden.
Frage : Wie hoch ist der gesamte Volumenstrom bei 120°C ? |
Hallo
am besten mal die lösung bis dato.
ich hoffe es ist verständlich.
Cp = 1KJ / (Kg*K) bei 400°C für Abgase
P = 0,52 Kg/m³ Dichte bei 400 °C
m = p * V = 2444 Kg/h bei 400°C
m * Cp * K = Wab
2444 Kg/h * 1 KJ / (Kg*K) * 280 K = 684320 KJ/h
Cp = 1,007 KJ/(KG*K) für Luft bei 40°C
p = 1,12 KG/m³ Luft bei 40°C
m = Wauf / (Cp * K) =
684320 KJ/h / ( 1,007 KJ/(Kg*K) * 80K )= 8494,53 Kg/h
V = m/p
8494,53 Kg/h / 1,12 Kg/m³ = 7584,4 m³/h
V1/V2 = T1/T2
x1 = Abgasevolumenstrom in 120°C
4700 m³/h / x1 = (273K + 400) / (273K + 120)
x = 2744 m³/h
X2 = Kühlluft
7584,4 m³/h / x = (273K + 40) / (273 + 40)
x2 = 9522 m³/h
X1 + X2 = 12267 m³/h gesammter Abgasvolumenstrom mit 120°C
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 16:20 Mo 30.01.2012 | | Autor: | matux |
$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 00:18 Do 02.02.2012 | | Autor: | mario_80 |
naja dann eben nicht .......
doch kein sooo "super" forum hier !!!
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